作者bluesavior (呱呱)
看板CrossStrait
標題Re: 只要台灣獨立,中南海又不出兵,還怕解放軍不支ꬠ…
時間Sat Mar 5 23:04:12 2011
※ 引述《TheUniverse (美麗境界)》之銘言：
: ※ 引述《mjh (Pandora, been opened)》之銘言：
: : 會笑的應該是台灣人吧
: : 你說台灣人會答應嗎!? 會允許嗎!?
: : 制度面上不允許 因為總統任期只有八年 馬先生要親中賣台也只能最多八年
: : 之後...國民黨沒人才了...看看台灣國家的社會議題都是民黨在掌握
: : 國黨...笑笑看看就好
: 國民黨沒人才? 這句話蠻好笑的
: 現在的台灣幾乎都是靠國民黨建設起來的
: 民進黨的菁英 也就是那群自以為很高級的醫師
: 對南部人來講 他們的確是很強
: 但在真正強者的領域裡 他們只能算是平庸的一流人才
: 國民黨的強者:
: 傅斯年.丘成桐.李國鼎.孫運璿.張忠謀.郭台銘.高錕
: 丁肇中.李政道.楊振寧.錢永健.朱棣文.吳健雄.崔琦.李安
為什麼那時候都是國民黨的天下??
拜託 那時候只有國民黨的子弟有機會接受高等教育 有機會出國
不是國民黨的只能在下面苦幹實幹
再加上又是國民黨一黨獨大 全面執政
台灣不是國民黨建設起來的 難道是共產黨建設的嗎?
: 被八卦版捧得很高的彭淮南
: 也是國民黨體系所培育出來的
: 請問民進黨有哪些強者? 不過就一個李遠哲罷了
只要問你一句話就夠了:那個年代是誰執政? 誰才有能力在台灣制訂出"體系?"
: 那些受日式教育的親日本土精英:辜寬敏.金美齡
: 在台灣人眼裡根本就是茶餘飯後的笑料 哪來的台籍菁英?
這點我非常不能認同
所謂菁英 是能夠在學習之後 做出思考 反覆驗證所學習的知識是否是真理的人
辜寬敏 金美齡他們是因為在日系教育體系出身 當然會對國民黨高壓教育反感
我認為綠營真正的菁英 應該是陳水扁 謝長廷 陳菊 蔡英文 施明德 許信良等人
尤其是歷經美麗島事件的 更是菁英中的菁英
因為他們在當時如此高壓的制度下開始思考這個制度的"合理性"
提出反對的理由 並確實採取行動反抗
: 至於所謂的"社會議題都是民進黨在掌握"
: DPP的確很會吵 但這不代表他們是人才
: 我在網路看過不少泛綠寫手的文章 他們學歷也都蠻高的
: 但他們的想法只讓我覺得是井底之蛙
: 舉例來說 他們整天在吵XX條約 想證明台灣不是中華民國的
: 他們大概不知道 所謂的國際法 都是用"權力"去談出來的
: 而權力取決於你的軍事.經濟實力 不然根本沒人甩你
不對 法律就是為了保護大家的權益而制定出來的
如果你說法律都是權力而談出來的
那為什麼會有禁止虐待戰俘的條約?
為什麼美國士兵虐待伊拉克戰俘會被美國法律制裁?
跟伊拉克相比 美國在軍事 經濟上都樂勝 為什麼美國士兵還會被法律給約束?
有機會多閱讀與你不同立場的人所寫的書(像是薛化元教授)
試著以不同的角度去看事情 會發現很多你認為不對的理論是有其邏輯道理在的
並不是甚麼都是看權力 蔣介石從風光一時到狼狽來台 就是最好的例子
: 為什麼大家要遵守中華民國的法律?
: 因為在中華民國的背後 有一支武力強大的軍隊及警察
大錯特錯
大家會遵守法律 是因為法律是由大家的風俗 道德 習慣慢慢演變而成
是"大家都遵守 而且都覺得這是對的"的東西 才會變成法律
("文化人類學教程"(孫秋雲主編)裡面提到法律:
"通過制訂或風俗習慣而創造出來，從而界定正確與合理的行為")
而不是因為"你握有刀 所以你是法律"
法律都是人民認可的
(人民選出執政者與立法委員 執政者制訂出法律 立法委員投票表決)
軍隊 警察 公權力都是法律賦予政府行政的手段
不要本末倒置
建議多看看文化人類學或民族學裡提到法律的生成 很有意思
: 要是你敢違法還想抵抗警察執法
: 政府可以依法派出大批警力來把你抓起來
這才符合人民期待
: 再兇狠的幫派 也只有被幹爆的分
: (所以聰明的幫派絕對不敢跟政府作對 而是藉由民代來建立關係)
: 回頭看看國際形勢 民進黨那些台籍精英整天在那講XX條約
: 到底想講給聽 美國嗎?
: 美國為什麼要理一群沒有任何實力又只會出張嘴的人 吃飽太閒阿?
: 這種人 在網路上出張嘴是很厲害 但成不了什麼大器
: 這就是所謂的泛綠精英
這些人真的"成不了大器"?
為什麼藍綠都有自己的網軍? 為什麼PTT最近開始受到媒體關注?
為什麼現在電視新聞上常看到媒體引用網友言論 甚至直接拍PTT畫面?
為什麼中國大陸嚴防茉莉花? 監控Facebook? 甚至蓋網路長城?
為什麼大家會開始注意到一群"成不了大器"的人?
我期待你的回答
: 不過DPP遲早還是會全面執政 因為血統正確
: 就算台灣人知道DPP只會出張嘴
: 也會因為血統正確 為了顧及自己的尊嚴而投給DPP
KMT也一樣 出張嘴喊633 又連連改口 只能說半斤八兩
兩黨互打嘴砲 這就是台灣民主的可愛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.177.24
1F：→ shouri:拿中山獎學金的，不乏基層出身。 123.192.55.210 03/05 23:31
2F：→ shouri:綠營真正的菁英，不過是一群台灣的希特勒！ 123.192.55.210 03/05 23:31
3F：→ shouri:他們反抗的理由，不過是種族主義罷了！！ 123.192.55.210 03/05 23:32
S大言重了 如果說他們是希特勒 那我相信國民黨會永久執政
現在民進黨很多已經跳脫"台獨"的唯一思想 開始接受"中華民國=台灣=獨立"的立論
像是之前謝長廷開始提出"憲法各表" 中華民國與中華人民共和國的平等關係
呂秀蓮更直接 開始批評搞台獨有甚麼用? 還不如多跟大陸接觸比較有搞頭
不管這些是選舉語言與否 已經代表泛綠不再像以前一樣對中國唯恐避之不及
與大陸的互動是民進黨的新課題
※ 編輯: bluesavior 來自: 218.166.177.24 (03/05 23:37)
4F：推 shouri:和大陸的互動是另一個問題。民進黨之所以被 123.192.55.210 03/05 23:42
5F：→ shouri:稱為納粹，是因為他們主張轉型正義。 123.192.55.210 03/05 23:43
6F：→ shouri:要屠殺在台灣所有1945年以後來台的人。 123.192.55.210 03/05 23:43
S大 你似乎不了解當時的歷史
228之後旋即進入動員戡亂 再來就是戒嚴
其中又經過白色恐怖 導致許多無罪之人冤獄 甚至白白送命
但 戒嚴法其實另有規定 在解嚴後 戒嚴中依照軍法審判的案件
在解嚴後要在普通法院重新審理一次
這樣會造成許多冤獄曝光 案情大逆轉 這大家心知肚明
所以在解嚴前夕 政府迅速制定出國家安全法 美其言是為了保護國家安全
實際上卻在裡面增設條款 把上面提到的戒嚴法條凍結
所以許多受害者家屬遲遲無法等到平反 才會有人喊出"轉型正義"
7F：推 deju:樓上真經典XXD 61.224.55.80 03/05 23:44
8F：推 cutsadh:不過是一群台灣的希特勒。->這是非常可怕 211.74.242.102 03/05 23:51
9F：→ cutsadh:的指控阿!!不得了耶。 211.74.242.102 03/05 23:51
10F：→ shouri:我活在這個非常可怕的環境裡30多年了。除了 123.192.55.210 03/05 23:54
11F：→ shouri:排斥和仇視，我沒有感受過其他任何東西。 123.192.55.210 03/05 23:54
那你可能需要看個醫生 或是換換環境 與其他人多接觸
現在台灣人(住在台灣的所有人)談到政治 大多都會尊重別人立場
每一代都有其進步的地方 台灣的政治也會進步
※ 編輯: bluesavior 來自: 218.166.177.24 (03/06 00:06)
12F：推 shouri:我是很想換環境，但是目前經濟還不允許。或 123.192.55.210 03/06 00:11
13F：→ shouri:許搬到靠近眷村的地方比較適合我吧。我現在 123.192.55.210 03/06 00:11
14F：→ shouri:住士林。恐怖的地方。 123.192.55.210 03/06 00:11
15F：→ shouri:很諷刺的是，我到台中去看我岳父母(純台灣 123.192.55.210 03/06 00:14
16F：→ shouri:人)時，反而感受到從未從台灣人身上感受過 123.192.55.210 03/06 00:15
17F：→ shouri:的溫情。 123.192.55.210 03/06 00:15
18F：→ bluesavior:士林不是有天母嗎? 應該是藍營的重要點 218.166.177.24 03/06 00:31
19F：→ bluesavior:吧? 台北這裡應該是藍>綠吧0.0? 218.166.177.24 03/06 00:31
20F：→ bluesavior:不過S大能感受到溫情 就代表台灣沒那 218.166.177.24 03/06 00:33
21F：推 shouri:可是我又不是常居台中。在台北，我沒感受過 123.192.55.210 03/06 00:33
22F：→ bluesavior:麼恐怖吧!!現在大家比較會互相尊重0.0 218.166.177.24 03/06 00:34
23F：→ shouri:那種溫情的。除非在一堆外省人裡取暖... 123.192.55.210 03/06 00:34
24F：→ shouri:真的是從來沒有。 123.192.55.210 03/06 00:34
25F：→ shouri:所以別人說北藍南綠，我真的很懷疑。真正最 123.192.55.210 03/06 00:35
26F：→ shouri:仇視外省人的深綠，台北反而更多！ 123.192.55.210 03/06 00:35
27F：→ shouri:尤其是士林、大同、萬華... 123.192.55.210 03/06 00:36
28F：→ superksh:被害妄想症? 203.67.155.49 03/06 00:52
29F：推 shouri:肢體傷害可是無法妄想的。 123.192.55.210 03/06 01:44
30F：→ shouri:連報案都被警方蓄意吃案，你說呢？ 123.192.55.210 03/06 01:45
31F：→ shouri:當然現在是馬英九當總統，他們不敢對我怎樣 123.192.55.210 03/06 01:46
32F：→ shouri:但也只是等著政黨再輪替，可以好好大幹一場 123.192.55.210 03/06 01:46
你現在講的東西完全就是陳水扁的現況
國民黨正磨刀霍霍向豬羊呢
33F：推 shouri:還有，民進黨總是有意無意把228和白色恐怖 123.192.55.210 03/06 09:00
34F：→ shouri:扯在一起，但其實2者根本沒有什麼關係。228 123.192.55.210 03/06 09:01
35F：→ shouri:是原漢、閩客、漳泉等級的族群械鬥，國民黨 123.192.55.210 03/06 09:01
36F：→ shouri:只是配角而已，而白色恐怖才是國民黨政府主 123.192.55.210 03/06 09:02
S大我覺得你歷史角度完全錯誤
228是件大家公認的就是林江邁被查緝私菸引爆的衝突
但為什麼會引爆成全島動亂 就是因為台灣人不爽陳儀很久了
在政府接收台灣時 台灣人把自己當成中國人 戰勝的一方
所以才會興高采烈歡迎政府"接收"
沒想到陳儀來台灣亂搞 搞到大家天怒人怨
來講一個歷史小插曲好了
在228發生前夕 國民黨中央黨部早就接收到陳儀亂搞 台灣人不爽的情資
國民黨立刻開會 決議要把陳儀趕下台
結果這案子送到蔣介石那要簽章 老蔣就把它檔下來了 因為陳儀當時是他的愛將
國民黨是主角 而且還兼導演 他想怎樣就怎樣
37F：→ shouri:導的國家暴力。後者的被害者根本是外省人比 123.192.55.210 03/06 09:02
白色恐怖被害者比較多? 哪裡有證據?
38F：→ shouri:較多。把228和白色恐怖扯在一起，就能高呼 123.192.55.210 03/06 09:03
39F：→ shouri:外省人是元兇，台灣菁英屠殺外省人的行為是 123.192.55.210 03/06 09:03
40F：→ shouri:正確的。因為如果台灣菁英屠殺外省人的行為 123.192.55.210 03/06 09:04
這裡沒有人認為本省人和外省人相互廝殺是正確的
台灣在當時就是亂 亂在物價飆漲 民不聊生 因為糧食都被運到大陸
亂在陳儀高壓統治 讓台灣人感覺日本總督再臨
當時許多人不分本省外省 在動亂中組成自衛隊來保護家園
老蔣派兵來鎮壓是不分敵我 見人就亂打
有很多普通平民或是維持秩序的民眾都被殺死
一群武裝部隊朝手無寸鐵的人民開槍 這就是228的屠殺
41F：→ shouri:錯誤，政府下令出兵平亂，也就沒有錯誤了。 123.192.55.210 03/06 09:04
政府一開始就錯了
錯在高壓統治 把台灣人當次等公民 讓台灣人覺得政府跟日本總督沒兩樣
錯在糧食運出 讓台灣通貨膨脹 大家沒飯吃
錯在不把陳儀換下來 讓陳儀亂搞 台灣人受不了
錯在陳儀無心調解 讓228事件處理委員會完全停擺
換句話說 二二八事件是一個可以 "事前預防" 和 "將損害壓至最低" 的事情
而政府卻採取了最爛的方式來解決 讓當時本省與外省人有極大的裂痕
出兵是一個方法 可是是最爛的方法 遺害到現在還是可以當作族群操弄的議題
※ 編輯: bluesavior 來自: 218.166.14.142 (03/13 14:12)