作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
看板CrossStrait
標題Re: [討論] [好文共賞]劉曉波成名大作:中國需被殖 …
時間Mon Feb 28 01:10:02 2011
※ 引述《stayinalive (當代對話 百年論述)》之銘言:
: ※ 引述《yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)》之銘言:
: : 其實我說的這段并不是根據唯物分的,而是根據西方哲學脈絡。從早期蘇格拉底到邊沁
: : 功利主義,再到自由主義,笛卡爾洛克盧梭康德黑格爾,然后才是馬克思。當中穿插的
: : 中世紀,奴隸和奴隸主,文藝復興,這些都是跟中國的社會發展脈絡缺乏相似性的。
: 西方哲學脈絡放大絕如下 :
: ___ yes : 蘇 柏
: |
: 二元? |
: |___ no : 亞 -- 先體(邏輯)後用(倫理)
: |
: |---> 中古羅馬:其實是 "愛"
: |
: |
: Augustinus: 我發現了神
: |
: |
: V
: 反對派 : 柏 亞 發現了神--> 神在何方?
: |
: |
: V
: 柏亞的現實
: |
: Descartes的感官
: |
: 我在 --- 我不在
: | |
: Hegel 費 馬
: | |
: 體 ------------- 用 | |
: | 集體在 ----- 個體在 |
: | | | |
: | 保守主義 自由主義--新馬
: | |
: 實用 現象 存在 |
: | | |
: 科學 | |------------------女性
: 行為科學 釋義 認識
: | |
: 反對 : 組織民主論 行動 批判
理性主義(主要在歐陸)
古希臘--> 士林 --> -->德國觀念論
經驗主義(主要在英國)
中世紀 文藝復興-->啟蒙 十八,十九世紀
-->科學哲學-->分析哲學( 維也納學派當做起始,後來盛行於英國和美國)
-->現象學,後現代,詮釋學,法蘭克福學派,存在主義等等...(主要就是歐洲了)
先蘇一堆都是唯物
柏拉圖: 肉體是靈魂的牢籠( 比較是唯心論)
基督教也就是有這種觀念才得以切入整個中世紀的歐洲形成主流
ps: 奧古斯丁抄自柏拉圖,聖多馬斯抄自亞里斯多德
笛卡兒: 心物二元論 ( 用上帝來說心和物的連結)
康德: 先驗( 先於經驗而能使經驗發生的東西)
黑格爾: 絕對精神( 偏唯心)
馬克思: 物質的改變會改變社會( 唯物論)
孔德: 只有科學是一切( 實證主義) (唯物論)
法蘭克福學派要做跨領域的東西並復興馬克思
保守主義我不清楚,但自由主義分兩個東西,一個是政治,一個是經濟
經濟就是自由市場
到了一戰和二戰之後歐洲開始反思唯物論造成的問題
後來像是列維納斯和梅洛龐蒂等人才試圖從身體尋找答案
試圖在唯物和唯心論的爭論中另闢途徑
--
費爾巴哈,馬克思,黑格爾猶如一座三角架,唯物的是馬克思,絕對精神的是黑格爾
神學的是費爾巴哈
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.160.150
※ 編輯: kuopohung 來自: 122.121.160.150 (02/28 01:29)
※ 編輯: kuopohung 來自: 122.121.160.150 (02/28 01:38)
※ 編輯: kuopohung 來自: 122.121.160.150 (02/28 02:02)
1F:推 yuanshen:推這篇﹐不過黑格爾不算唯心﹐算是無神 202.120.43.17 02/28 08:16
2F:→ yuanshen:和邏輯吧 202.120.43.17 02/28 08:17
3F:推 yuanshen:剛才維基百度了一下居然是把他分在唯心 202.120.43.17 02/28 08:25
4F:→ yuanshen:裡的……感覺是很尷尬的位置啊 202.120.43.17 02/28 08:25
5F:→ kuopohung:我不知道他那裡的現象是否指的是現象學122.121.160.150 02/28 10:08
6F:→ kuopohung:是的話我到要在po一篇122.121.160.150 02/28 10:08
7F:推 Crazyfire:科學哲學這一列以"維也納學派"為代表 115.43.123.229 02/28 10:44
8F:→ Crazyfire:走的是"邏輯實證論";而現象學是以"胡 115.43.123.229 02/28 10:45
9F:→ Crazyfire:塞爾"為開山祖 其方法論的基礎在於胡塞 115.43.123.229 02/28 10:46
10F:→ Crazyfire:爾的《邏輯研究》這一大作 115.43.123.229 02/28 10:46
11F:推 Crazyfire:而歐陸的科學哲學、英美的分析哲學 和以 115.43.123.229 02/28 10:49
12F:→ Crazyfire:現象學代表的體系 兩者在typology間最重 115.43.123.229 02/28 10:51
13F:→ Crazyfire:要或根本上的分類依據 則還是追溯到康德 115.43.123.229 02/28 10:52
14F:→ Crazyfire:的"物自身" 即對於康德的"物自身"這個 115.43.123.229 02/28 10:53
15F:→ Crazyfire:概念如何的對待 所據此建構出的邏輯方法 115.43.123.229 02/28 10:54
16F:→ Crazyfire:論 115.43.123.229 02/28 10:54
17F:→ Crazyfire:科學哲學、分析哲學這一類是"邏輯實證論 115.43.123.229 02/28 10:55
18F:→ Crazyfire:"者 完全否定康德的"物自身"有何必要性 115.43.123.229 02/28 10:56
19F:→ Crazyfire:因為"物自身"是感官經驗所無法體驗、認 115.43.123.229 02/28 10:57
20F:→ Crazyfire:知的 "邏輯實證論"者只強調感官經驗所能 115.43.123.229 02/28 10:58
21F:→ Crazyfire:用科學地邏輯方法檢證者 才有意義 115.43.123.229 02/28 10:59
22F:推 momoTT:樓上你要不要回文orz 58.115.212.196 02/28 11:00
23F:推 momoTT:你也是念哲學的嗎? 58.115.212.196 02/28 11:01
24F:→ Crazyfire:而胡塞爾的現象學則再啟了「回到物自身 115.43.123.229 02/28 11:01
25F:→ Crazyfire:」;強調對於先驗直觀和經驗感知的區分 115.43.123.229 02/28 11:03
26F:→ Crazyfire:現象學的任務主要是探究兩者的關聯性和 115.43.123.229 02/28 11:04
27F:→ Crazyfire:互動 115.43.123.229 02/28 11:04
28F:→ Crazyfire:我大學時有雙修過哲學 不過其實算是輔修 115.43.123.229 02/28 11:05
29F:→ Crazyfire:而已 115.43.123.229 02/28 11:06
30F:推 momoTT:恩推一下專業~XDDD 58.115.212.196 02/28 11:10
31F:→ kuopohung:邏輯實證主義,最早是孔德的實證主義122.121.160.150 02/28 11:22
32F:→ kuopohung:還有法國科學哲學,後來才有維也納學派122.121.160.150 02/28 11:23
33F:→ kuopohung:你對胡塞爾的看法是錯的122.121.160.150 02/28 11:24
34F:→ kuopohung:胡塞爾不認為科學的客觀性122.121.160.150 02/28 11:24
35F:→ kuopohung:最早他是要找科學的基礎122.121.160.150 02/28 11:25
36F:→ kuopohung:後來他轉向為意向性的研究122.121.160.150 02/28 11:25
37F:→ kuopohung:胡塞爾的嚴格科學意義122.121.160.150 02/28 11:25
38F:→ kuopohung:的科學指的是有系統的學問122.121.160.150 02/28 11:26
39F:→ kuopohung:德文字和英文字的科學並不相同122.121.160.150 02/28 11:26
40F:→ kuopohung:分析哲學和歐陸哲學一開始一樣122.121.160.150 02/28 11:28
41F:推 assistking:樓上這一句是關鍵 61.231.138.39 02/28 11:28
42F:→ assistking:我是指德文 英文對那個單字的看法 61.231.138.39 02/28 11:28
英文的science,在拉丁文是scientia
scientia泛指學習,求知,知識
中世紀的神學又叫做scientia
在德文又叫做wissenschaft,包含一切有系統的知識,舉凡哲學,歷史,文獻學
單就英文的science,只有指自然科學
在英文的脈絡下,要表達一切有系統的知識非要用
social science ( 社會科學) ,humanistic science (人文科學 ),等等...
單就science指的是自然科學
43F:→ kuopohung:弗雷格和哪個我忘了,老師是一樣的122.121.160.150 02/28 11:28
※ 編輯: kuopohung 來自: 122.121.160.150 (02/28 11:29)
44F:→ kuopohung:歐陸哲學只是分析哲學對歐陸的宣稱122.121.160.150 02/28 11:30
45F:→ kuopohung:真的做歐陸不會說自己是歐陸122.121.160.150 02/28 11:30
46F:推 Crazyfire:我本來就沒有把胡塞爾歸為"邏輯實證論" 115.43.123.229 02/28 11:32
47F:→ Crazyfire:者啊@@ 我前面講的是為何科學哲學(分析 115.43.123.229 02/28 11:33
48F:→ Crazyfire:哲學) 和現象學的根本分別為何而已 115.43.123.229 02/28 11:34
49F:→ kuopohung:胡塞爾前期和後期有些不一樣說122.121.160.150 02/28 11:37
50F:推 Crazyfire:我前面所提的是"科學哲學"和胡塞爾所開 115.43.123.229 02/28 11:41
51F:→ Crazyfire:創的現象學的根本分別 為何會在"類型學" 115.43.123.229 02/28 11:42
52F:→ Crazyfire:上這樣界定 而這要從兩者對於康德觀念論 115.43.123.229 02/28 11:43
53F:→ Crazyfire:的對待才能理解 115.43.123.229 02/28 11:44
54F:→ kuopohung:歐陸根本不會自稱自己是歐陸122.121.160.150 02/28 12:06
55F:→ kuopohung:要不然維也納學圈算是???122.121.160.150 02/28 12:07
56F:→ Crazyfire:台灣的學術主要都跟著英美的視角 在哲學 115.43.123.229 02/28 12:08
57F:→ Crazyfire:這塊也是英美派比較強勢 所以界定會從英 115.43.123.229 02/28 12:09
58F:→ Crazyfire:美的角度來看 115.43.123.229 02/28 12:09