※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言： : ※ 引述《yhforever (武當一劍)》之銘言： : : 看你如何定義成功了，中共是獨裁的，新加坡是獨裁的，實際上30年前 : : 的台灣和韓國也是獨裁的，當年的維多利亞和伊麗莎白女王也都是獨裁的。 : : 這些國家和地區依我看，無疑是成功的 : 是啊 : 但是一時的成功 : 不代表一輩子都是成功的 : 當年唐太宗也很成功啊 : 締照了貞觀之治 : 還不是倒了 : 獨裁的成功往往是一時的 : 但是最後總是會失敗的機率太高了 新加坡沒有倒，韓國台灣也走到了正道上，維多利亞和伊麗莎白也能算是個善終 至于中共，不管能不能繼續執政50年，我覺得第一，中國的政治改革過程肯定是 基本和平的；第二，中國肯定會繼續前進，不管是政治制度還是經濟制度，不會 因為政治動盪去開倒車 還有，有一點我覺得你我是沒有形成共識的，就是獨裁政權被取代，是否說明獨裁 政權失敗了？是否說明在獨裁當政的那個階段，民主就會比獨裁好了？ : : 只有民主才能確保人權？不要把問題想的那麼簡單好不好？伊拉克也是文明古國了， : : 也有豐富的石油了，民主了，就比中國大陸有人權了？你眼睛裡面只盯著歐洲哪些 : : 經歷了將近2個世紀紛爭2次世界大戰洗禮無數次政治運動鍛煉之後的成熟國家說， : : 民主保証人權，那麼非洲那麼多二戰之後才獨立的國家呢？按照歐美民主范本走的 : : 成功的有幾個呢？ : 你說的那些國家 : 還不算是真正的民主國家 : 他們只是空有民主的 : 沒做到具體的民主 : 嚴格來講 : 要叫他們民主國家 : 還差的遠 : 只是空講二個字就叫民主國家 : 你把民主這二個字也想的太淺了 : 一個真正的民主國家 : 是不會有那麼多動亂的 在這點上我覺得你很有意思，民主國家是需要建設的，那麼這些國家按民主范本走，你說 他們空有民主，按獨裁政權走，你又抨擊他們獨裁，那親愛的你，請問，這些國家如何才 能走上富國強民的道路呢？ 你一再強調真正的民主國家不會有動亂，那真正的民主國家是天上掉下來的？既然不是， 那就需要建設，建設一個民主國家，就一定採用民主才是最好最合適的麼？ : : 說回中國大陸本身，打著三民主義解放中國口號的kmt，又如何走上了獨裁的道路呢？ : : 你既然知道民主需要人民具有民主的素養，那在培養人民民主素養的這段啟蒙時間裡， : : 民主制度真的就是最好的麼？ : 嚴格來講 : kmt 在中國那段時間 : 根本沒機會去實行民主 : 民主是要教育的 : 一個剛從帝制解放的國家 : 那有資格馬上實行真正的民主呢? : 而且那時候不斷的打仗 : 你要叫一個沒有民主基礎的國家有真正的民主嗎? : 那是有可能的事嗎 : 軍閥割據、日本入侵、再加上中共的判亂 : 這時候你說要怎麼實行民主啊? 是啊，當時的歷史條件無法實施民主，那對于這樣一個國家，採用民主的制度一定合適嗎？ : 你講一下吧 : : 歷史無數次的証明了，欲速則不達，一個最近的例子，中國近代的現代化，是恭親王 : : 亦忻，賣國賊李鴻章，袁世凱主導推進的，而不是只懂得紙上談兵的戊戌六君子。 : 欲速則不達 : 但不代表就不該往前看 : 沒有開始 : 又如何有過程呢? : 民主有再多的缺點 : 也比獨裁好 : 至少民主可以透過法律來限制當權者 : 請問獨裁你要拿啥來限制當權者呢? : 只要獨裁不爽 : 就可以要你的命 : 然後人民又要暴亂 : 國家就要動盪 : 永遠日復一日 : 這也就是中國五千多年來 : 不斷王朝更替的理由 首先，有考古依據的中國還沒有五千年，其次，中國不斷地王朝更替，但自從春秋戰國以 來，就一直挺立在世界的最前列，在公元前500-公元2011年這2500年間，中國站在世界第 一的時間，至少有2000年。 我一再強調一點，民主是很好，但是民主是需要建設的，每個國家都有自己的路，尤其對 于中國這樣一個文明極其悠久，中央集權了2000多年的國家，民主不是喊喊口號就能來的 。民主的口號從戊戌六君子就開始喊，中間kmt接著喊，然後又是中共，一百多年了啊。 : : 你們台灣人很擅長的一點，就是一葉障目，一醜遮百俊。 : 我只能說 : 每個人在乎的東西不同 : 也許你們中國人覺的當籠中鳥是比較好的 : 但我們台灣人覺的當展翅高飛的鵬鳥是更好的 : 與其在籠中被餵的飽飽的 : 還不如在無限的天空中展翅飛翔 : 看著美麗的世界 : 看著一隻呱呱叫的鳥被睏在籠中 : 也是滿有趣的 你太自我感覺良好了，你們無非就是一群麻雀，對著剛出生的老鷹說，你怎麼不自己飛啊 怎麼非要讓媽媽喂食啊 : : 可悲？你太好笑了，對于中共，我絲毫談不上愛戴，這是一個3年折騰死了3000萬人的政黨 : : 也是一個摧毀了無數歷史和傳統的政黨，但我不得不說，這是一個很有運氣很頑強的政黨， : : 沒有當年的日本侵華，也許中共早就被kmt剿滅了；也是一個及時轉身跟上了歷史潮流的 : : 政黨，非常及時地避開蘇共的覆轍；這也是一個很有能力的政黨，他吸收了當代中國絕大 : : 多數的精英，無時無刻不在考慮如何鞏固他的統治，他恬不知恥地把資本主義宣揚成有中 : : 國特色的社會主義，卻也實實在在地帶領中華民族穩步地走在了復興的道路上，而不像 : : kmt，有心無力，爛泥扶不上牆。 : 是這樣子的嗎? : kmt 只是仗打的不利罷了 : 打仗打輸了 : 就代表kmt 有心無力了嗎? : 共產黨不過是利用了人們的無知 : 當政罷了 : kmt 不是不好 : 只是你們中國人被共產黨騙的很不好罷了 : 如果kmt 真的很不好的話 : 那台灣也不會比你們中國發展的更先進 : 不管從那方面來看 : 台灣在kmt 的統治之下 : 是比中國優秀多了 : 不過中國資源遠比台灣多 : 人口也比台灣多 : 後來居上 : 也是理所當然的 : 如果kmt 真有那麼差，那台灣沒有理由比中國先進三十幾年 台灣比中國先進30年？真笑話了，你要讓中共單獨治理一個省份再比比看？ kmt好？那49年前怎麼kmt高官的子女都心向延安啊，你盡管說中共巧舌如簧 中共能騙到那麼多人，豈不從另外一個角度証明kmt的無能？ 連自己政權都保不住，被自己人從家裡武力推翻的政權，真談不上好 --

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