※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言： : 推 disco4ever:科科 幫推 我覺得那位先生的文章流於 123.193.10.16 01/16 02:46 : → disco4ever:"感覺"二字... 123.193.10.16 01/16 02:: 這些最終都會成為台灣人投票的"感覺" : → disco4ever:要反擊中國人, 要嘛拿數據, 要嘛拿在 123.193.10.16 01/16 02:47 : → disco4ever:中國的鄉土考察 123.193.10.16 01/16 02:47 : → disco4ever:腦內補完那套連我這台灣人都覺得沒力 123.193.10.16 01/16 02:47 : → disco4ever:至少工科的教育背景教會我要"取樣"跟" 123.193.10.16 01/16 02:49 : → disco4ever:統計"...這兩樣都沒有的論說文很沒說服 123.193.10.16 01/16 02:50 : → disco4ever:力 123.193.10.16 01/16 02:50 : 推 lkcs:你們倆好好辯一辯 58.61.237.20 01/16 07:35 : 推 yuanshen:看看鬆山機場的IP..@@ 220.132.179.15 01/16 09:27 : 推 weller:歡迎正妹回歸大陸 183.16.215.31 01/16 09:45 : 推 yuanshen:還沒回呢@@~再過10分鐘登機 220.132.179.15 01/16 09:49 : → yuanshen:不過還是多謝XDDDD 220.132.179.15 01/16 09:49 : 推 lkcs:飛走了 58.61.237.20 01/16 09:55 : → Chynagirl:byebye~ 218.164.51.36 01/16 10:04 : → trashken:講到思維 我覺得ng兄的醫科教育可能有關 125.224.84.134 01/16 19:14 : → trashken:系 加上他本人比較"積極"(個人感想) 125.224.84.134 01/16 19:15 : → trashken:所以會出現版上的許多極富"跳躍"的文章 125.224.84.134 01/16 19:16 : 其實那也是兩回事 : 醫界一樣有寧願被共產黨打成三六九等 我講的醫界其實是在於專業培訓的過程 不過這不是討論的重點XD : 甚至明知被共產黨統治以後會薪資腰斬再腰斬的下場 : 也支持統一的台灣人 : 一樣有當年被國民黨打壓後現在還是挺藍的醫師 : 也不見得說醫界就一定想獨立云云 : 但偏多是沒錯 : 不過我真的要老實說一句 : 就如80-90年代開放台灣到大陸觀光以前 : 台獨支持者真的寥寥可數 : 在2008.7.4兩岸正式三通以前 : 台灣的所謂七八年級生的"台灣認同"也還沒那麼強烈 其實這點也需要民調 我看到的數據是跟阿扁時代差距不大 頂多多一點點 所以我說你要證明自己講的話 應該自己去做民調 : 四五六年級生開始出現所謂本土認同 : 是在小蔣開放大陸探親李登輝開放大陸旅遊以後 : 七八年級生開始有台灣認同 : 也是在2008兩岸正式三通以後的事情 : 2008年民進黨因貪汙案敗選以後 : 基本上根本已經幾乎沒救了 : 可是民進黨完全沒有改變他們的意識形態主軸 : 卻在之後的大選愈選愈好 : ※ 引述《trashken (上個暱稱)》之銘言： : : http://www.gvm.com.tw/gvsrc/20101213S01AP00PR1R.pdf : : 裡面可見支持台獨的比例 一直在兩到三成排迴 : 應該這麼說 : 不知道大家有沒有那個勇氣 : 看看"維持現狀到獨立"的比例有多少XDDD 其實這個的意思 就包含於維持現狀再獨立裡面 還是那句話 你要證明自己講的話歡迎自己去辦民調 : : 美國還困在伊拉克的時候 甚至有比最新一次更高的比例(破三成) : : 可見你講的美國撤出伊拉克 讓支持台獨的比例上升 大概不太成立 : : 如果要質疑這份民調 : : 歡迎自己去辦一間民調公司 : : 反正你講的很多話都需要民調來確認 : : 一起做一下研究反而好 : : http://esc.nccu.edu.tw/modules/tinyd2/content/pic/trend/Tondu201012.jpg : : 再補一篇相關民調 : : 2008年廣義的台獨還超過去年的比例 : 假如國民黨真的沒有日暮西山 : 乾脆我轉大家一篇文章看看好了 : http://news.msn.com.tw/news2020217.aspx : 王昱婷辭官 金：討便宜又賣乖 那我跟你講個故事好了 苗栗某選區立委補選 民進黨找不到人要參選 只好去暗助 無黨籍的康X儒 事後民進黨還不敢對該區的杜X卿 講重話 請問民進黨此後日薄西山了嗎 基本上我覺得2008以後民進黨的成長 來自於馬英九執政不如預期 如果今年經濟變好 那一切又不一樣 : 說實在話 : 你要說我感覺也好 : 不信這事實也罷 : 對台灣人而言 : 愛情是獨立 : 麵包是經濟 : 經濟不好的時候 : 棄愛情就麵包故會選KMT : 等經濟好以後 : 有了麵包就會想追求愛情(選DPP) 你講到重點了 說實話台灣經濟在馬英九這個任期裡面 也不會到達極好 還有上去的空間 民進黨現在打的戰術 就像許信良講的 "大膽提出社會福利" 希望能給大家一個"能兼顧分配正義政黨"的形象 希望大家選擇他 我承認如果這一點成功 可望與馬英九拉成五五波 但是問題在後面 除非真的有我之前講的美國一兩百億美金的金援 不然民進黨當選了走以前的意識形態老路的情況下 那恐怕經濟不只停滯 更是倒退 那台灣人又會重新回來選國民黨 又或者國民黨在國會大勝 讓你總統當的很難過 (這中間還要祈禱歐美 經濟不要出問題 不然狀況對民進黨更不利) 簡單來說: 如果民進黨執政 兩岸路線與前朝相同 那我擔心國民黨要很久才能拿回政權 但是如果像NG兄講的 走以前的路線 那國民黨次次機會都很大 : 自李登輝離開國民黨以後台灣人一直是這樣在選舉 : (2004年的大選後國民黨支持者居然還有辦法自我欺騙下去) : 台灣人就是打心裡討厭中國人 : 兩蔣功不可沒 以我接觸的同學來講 我倒不覺得 反而是"我與中國人(大陸人)不同"的區別感比較重 : 台灣人留學差不多都是美國 : 看過美國之音的都知道美國是怎樣在講中國 : 因此台灣精英對中國反感是很正常的事 : 而且 : 反思"反華"這件事對台灣人有甚麼好處?有甚麼必要? : 臺灣關係法的相關台僑事實上在遊說的還有所謂"戰後重建基金"這件事情 : 簡單地說 : 一旦兩岸發生戰爭 : 美國會將藍綠重要官員保回美國 : 不管打得多慘 : 只要有機會收回台灣讓台灣獨立 : 這些官員就會回台灣主導重建事宜 那如果沒有機會呢 要在美國開"台灣國流亡政府"辦公室嗎 記的不要內鬥歐 (不過我看到時候可能有很多帳目問題) 不過話說回來 如果收不回來 那不管藍綠都會有人千方百計要回台灣求官做 到時候美國可能還要想盡辦法盯住人 讓人不要逃跑 但是話說回來 我認為中美二十年內為台灣發生戰爭的機率不高 低到可以忽略 : 而李登輝派系的人會從日本回到台灣另立在野黨取代掉國民黨的地位 我估計李登輝還在世的時候 中國還沒決心沒能力因為台灣跟美國打一場 : 台灣假如一貧如洗 : 事實上美國要控制台灣反而更容易 : 共產黨想的只有一件事情 : 把台灣打到寸草不生 我講一下我的看法 如果美國只是局部戰敗 還能維持影響力 那中國就不會朝讓台灣寸草不生的方向走 會盡力容忍台灣人的抗議 頂多用特務體系整一下反對者 (所以臺灣人可以抗爭到很爽 前幾個當官當特首的人被暗殺的機率很高) 然後放出利多 暗示台灣如果乖一點 那就會幫助台灣建設 但是一旦美國的影響力衰退到一個地步 那我看中國就會想辦法調整台灣的人口結構 第一個 死多少補多少 而根據長期跟台灣打交道的經驗來看 不會再從閩語系的地方移入人民 (所以到時候台灣的語言會很精采) 再來對台灣人不會再容忍 很可能發生日本占領台灣初期作的清鄉 屠殺 (一旦台灣人有一定程度的反抗的話) 然後死多少補多少 這種情況下 台灣人一是乖乖當順民 用半自治的方式努力自己的生活 一是"拼乎伊爽" 然後很可能讓別人來取代你的生存空間 : 然後拿下台灣以後就要對台下馬威逼台灣人窮到不得不去求共產黨 : 假如思考到戰爭以後的事 : 台灣人就是死也要幫助美國幹掉中國 : 因為被中國拿回要死兩次 這點我跟你看法不同 如果臺灣人願意當順民 那就只有"解放戰爭"比較慘烈一點 : 美國戰勝還有重建的希望存在 : 因此現在在台灣的老統派 : 現在慢慢地是離開台灣到歐美(包括本省人 : 而也不是去中國) 你確定嗎 我碰過很多去大陸置產 甚至移居的人 : 深綠事實上在歐美日都已經佈好狡兔三窟 : 死也死不到他們 所以我看不起整天住國外還喊台獨萬歲的人 : 中國輸 : 從此一敗塗地分崩離析可能兩百年內也別想站起來 : 美國輸 : 那麼中國即便拿下了寸草不生的台灣 : 日本為了生存 : 中國一樣準備面對下一場所謂"第二次中日戰爭" 我是覺得不會 基本上除非中國被美國打到只剩幾條船 不然日本會想辦法跟中國談好條件(這時候中國的絕招就來了) 日本要主動打中國 把艦對開到近岸來 那對中國是十分有利的 台海危機之後 美國估計在台灣海峽 自己的船艦都有可能中彈沉沒 : 假如台灣戰後被中國那樣對待 : 中日戰爭的時候海內外台灣人一樣拼死幫日本那邊 : 你中國一樣討不到便宜 : 不管你中國想戰想和 : (說實在話中國不用再講漂亮話了 : 這一波走到甚麼地步大家心裡都很清楚了) : 其實都沒有去想過打完以後的問題 : 美國打贏會重建台灣不過會讓台灣貧富差距加大以更容易控制台灣 : 並且逐出或是消滅台灣所有親中勢力 對阿 然後最好每年能金援台灣三四百億美金 不然準備幾個月就大暴動一次 到時候台灣人恨的可能是美國 : 打輸 : 大不了回守琉球與夏威夷準備下一場戰爭 : 可是中國呢? : 打贏了給台灣下馬威 也不是什麼下不下馬威 掌控了台灣之後 那就看台灣人的態度了 : 然後天真地認為就算台灣人都恨中國 : 中日戰爭台灣人一樣毫無影響? : 這就是劉亞洲說的 : 美國凡事都想十步 : 可是中國都是走一步算一步 : 爽就好 : 這種國家說他可以取代美國 : 那才真叫老天沒長眼 像"毛主席"講的 中國不是想取代美國 而只是在西太平洋(還不是整個)維持霸權 --

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