作者weekstop (weekbee)
看板CrossStrait
標題Re: [閒聊] 民主與法治.
時間Thu Dec 30 23:28:18 2010
: 我原發文中並沒有提到金錢，是你問"為啥賣菜的、修車的、讀書的不能進立院審法案"
: 而我給你的答案就是:可以。
:
賣菜的修車的讀書的共性就是沒有錢，
你的可以只是理論可能性的可以，而不是現實可行性的可以，自己去看看臺灣這些年
立法院和地方議會的人員構成吧。
: 另外，台灣的選舉也沒有剝奪絕大多數人的被選舉權。每個人都有被選舉權，就像這
: 次台北市長選舉，你別以為是郝龍斌與蘇貞昌兩人競選，而是1吳炎成 2郝龍斌
: 3蕭淑華 4吳武明 5蘇貞昌，這五位候選人競選。沒有任何人的被選舉權受到剝奪。
:
吳炎成，德國沙爾大學醫學博士，臺灣醫師開業執照；
蕭淑華，作家，公司行銷經理；
吳武明，臺大學士，美國UT管理學博士；
這些人參選能代表臺北
市的各個階層？就沒有更多想參選的人了？
: 民主制度就是讓平凡人能夠服務大眾，如果他做的好，就能將服務的範圍加大。如果他
: 做的很差，也能以同樣制度把他開除掉。
我過去曾問過一個問題，一直沒有得到滿意答復。一個收入那么高的成功專業人士（
律師啊，經理啊）為什么愿意花那么多的錢去競選一個收入很低的立委/議員（一個月
也就10多萬臺幣），他圖啥，投資回報是啥？
: 當然，民主制度也是有你說的問題"黑金當道，黑道當選，割裂族群，賄選舞弊，
: 恐嚇意外"，這需要民眾的長期學習與進步，也要照制度的政黨輪替。民主制度也能
: 自行的修正這些問題，因為權力在人民手中。
還沉浸在“主子是我選出來的”幻覺中。
: 暴力拆遷、"我爸是李剛"、"躲貓貓死、喝水死、睡覺死" "鄧玉嬌案" "趙連海入獄"...
: 等事件，經常都是中共要一手遮天，實在壓不住才曝露出來。然後又消息封鎖，關押
: 當事人，禁止其接受採訪，大國榮耀，和平崛起，不折騰...
:
: 直到下一個事件爆發後，再重覆上述動作。
:
這些事件本身被媒體披露，社會輿論關注，解決，其實就是中國社會漸進發展的一部分。
正因為對孫志剛慘死事情的關注，導致戶籍暫住制度的軟化和取消。正因為對低收入人群
醫療保障的關注，導致正在建設的全民醫保制度；
: 不會有任何進步，只會讓原本敢揭發三聚毒奶的趙連海入獄，別的民眾看到趙的教訓後，
: 就不敢揭發類似的事件。大陸民眾繼續生活在危險且不衛生的環境中。
事實是越來越多的醫療食品安全問題被社會關注，而不是相反，
善意提醒，別用柔軟的頭去撞已發生的事實。
:
: 我要直接問你weekstop，為什麼趙連海要被抓去關，為什麼他不能參選人大?
:
楊淑君是否電子襪作弊可議，可她擾亂比賽秩序，一定應該被紀律懲罰。
罪犯不能選人大代表，臺灣已定驗的刑事犯可以選立法委員？
: --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 77.56.132.115
1F：推 mstory:罪犯不能選人大，誰知道關進去中國大牢的， 122.116.203.96 12/30 23:30
2F：→ mstory:是真的罪犯，還是被中共陷害的罪犯呢? 122.116.203.96 12/30 23:30
3F：→ kani:那趙違反了啥秩序? 125.227.90.143 12/30 23:31
4F：→ mstory:中國司法的可信度有多高呢? 122.116.203.96 12/30 23:31
5F：→ mstory:趙違反了忘了高喊中共吾皇萬歲這個秩序 122.116.203.96 12/30 23:32
6F：→ mstory:趙連海的兒子有比中共的威權重要嗎? 122.116.203.96 12/30 23:33
7F：→ amperp:趙連海是犯了什麼罪? 123.193.220.57 12/30 23:38
8F：→ amperp:揭發毒奶罪? 123.193.220.57 12/30 23:39
起訴趙的罪名又不是這個。
因為趙揭發毒奶維權，就有了免罪金牌？
從此干其他違法勾當，就有了免罪護身符？
9F：→ kani:跟國民黨時代一樣 法院國民黨開的 我說你犯法 125.227.90.143 12/30 23:40
10F：→ kani:就犯法 不 更慘 至少國民黨時代有一票黨外 125.227.90.143 12/30 23:40
11F：→ kani:而且要動手還有美國在GGYY 125.227.90.143 12/30 23:41
12F：推 mstory:我覺的講戒嚴時代會比較精準哦 122.116.203.96 12/30 23:41
13F：→ kani:也是 更正更正 125.227.90.143 12/30 23:42
14F：→ amperp:就算沒有錢，也可以競選， 123.193.220.57 12/30 23:43
15F：→ amperp:你問:真的沒那麼多人想選嗎? 真的是這樣 123.193.220.57 12/30 23:44
16F：→ amperp:台北市長冒出沒聽過的3人來選，是蠻多的 123.193.220.57 12/30 23:44
17F：→ kani:事實上參選門檻不算高 有一定群眾基礎的 125.227.90.143 12/30 23:45
18F：→ kani:都能搞到資金 125.227.90.143 12/30 23:45
19F：→ kani:至於沒有群眾基礎 腦子一熱就想參選的傢伙 125.227.90.143 12/30 23:46
20F：→ kani:沒錢選也是應該的 125.227.90.143 12/30 23:46
是這個金錢選主制度讓老百姓喪失了參政的熱情？還是老百姓本該就對公共事務
沒有興趣？
21F：→ weq:法學緒論:只要沒被褫奪公權,都可以選,雖避不了 220.141.43.13 12/31 00:21
22F：→ weq:黑道漂白,卻也救了許多冤枉入獄的政治犯 220.141.43.13 12/31 00:22
23F：→ weq:所以在中國要讓那些不聽話的不能選人大太容易 220.141.43.13 12/31 00:23
24F：→ weq:了,隨便安條罪不就得了?? XDDD 220.141.43.13 12/31 00:23
25F：→ kani:伊朗05年以降政局變化可供參考 125.227.90.143 12/31 00:30
抱歉，沒看出伊朗有啥進步，只是統治階層內斗外化。
導致社會動蕩，治安惡化。
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (12/31 01:12)
26F：推 amperp:他到底幹了什麼違法勾當 123.193.220.57 12/31 01:14
請自己查檢察院的起訴書或者法院判決書
27F：→ kani:我沒說進步阿 那是太上皇干政的代表 125.227.90.143 12/31 01:25
威權體制弱化并不意味著一定產生民主
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (12/31 05:29)
28F：推 mstory:中共起訴趙連海有任何證據嗎?XD 122.116.203.96 12/31 07:15
29F：→ mstory:欲加之罪何患無詞 122.116.203.96 12/31 07:15
同樣的說辭也會出現在那些相信陳水扁伍澤元陳致中是清白無辜的人嘴中。
30F：→ mstory:岳飛的罪名是莫須有XD 122.116.203.96 12/31 07:16
"莫須有"的本意是"怎么會沒有呢"
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (12/31 23:06)
31F：→ kani:"莫須"本意出處求解? 125.227.90.143 12/31 23:09
http://www.douban.com/group/topic/13922035/
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (12/31 23:27)
32F：→ kani:那集節目我剛好看到阿 莫須有 125.227.90.143 12/31 23:29
33F：→ kani:等著看吧 會有的 125.227.90.143 12/31 23:29
34F：→ kani:明明是嗆聲化與怎你就解釋成怎麼會沒有? 125.227.90.143 12/31 23:31
35F：→ kani:算了 當我沒說這句嗆聲就是要表示怎麼會沒有 125.227.90.143 12/31 23:31
36F：→ kani:但這解釋不脫離欲加之罪 患無辭阿 125.227.90.143 12/31 23:32
37F：推 mstory:玩文字遊戲有意思嗎?有罪就有罪，沒罪就沒 122.116.203.96 12/31 23:54
38F：→ mstory:罪，沒罪還要硬扣上罪，真是可笑 122.116.203.96 12/31 23:54
得罪，原來這位的正職是一審/二審/三審的法官，一個人包攬了陪審團的所有功能。
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (01/01 00:00)
39F：→ kani:共和國法官 ..你相信他? 125.227.90.143 01/01 00:02
40F：→ kani:司法要值得信任是很長的路兒 共和國鞋都沒開 125.227.90.143 01/01 00:03
41F：→ kani:始穿 你就這樣相信黨了? 125.227.90.143 01/01 00:04
至少比只出一張嘴的主兒可信
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (01/01 00:09)
42F：→ kani:如果你這麼說 那就沒啥好說的了 125.227.90.143 01/01 00:12
43F：→ kani:迫使威權集團讓步的前提是有人放屁甚至拉屎 125.227.90.143 01/01 00:12
別想當然，否則永遠盼不到中共崩潰的那一天。
臺灣來的電話詐騙集團都知道用"法院/公安局，通知/調查"的辦法來騙大陸民眾錢，
你說司法在大陸是否被老百姓信任吧？
http://www.cnbeta.com/articles/92465.htm
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (01/01 00:17)
44F：→ kani:不過 這條路也不是啥壞事 你就好好維護黨吧 125.227.90.143 01/01 00:13
45F：→ kani:反正讓步搞不好對你有害 125.227.90.143 01/01 00:14
46F：→ kani:那不成立 黑道有權收保護費 125.227.90.143 01/01 00:25
47F：→ kani:不應該說會收保護費 信任是信他會按規矩辦事 125.227.90.143 01/01 00:26
48F：→ kani:這例子不好 當我沒說 125.227.90.143 01/01 00:26
49F：→ kani:信任司法是信任司法會按規矩辦事 125.227.90.143 01/01 00:27
50F：→ kani:會獨立的按照法條審案 盡可能少受其他影響 125.227.90.143 01/01 00:27
51F：→ kani:而不是信任他 有權力對你辦事 125.227.90.143 01/01 00:28
52F：→ kani:信任是關於合法理使用權力 125.227.90.143 01/01 00:29
53F：→ kani:而不是質疑應不應該有此權力 法院辦案 天經地 125.227.90.143 01/01 00:30
那你前面所謂：（大陸）司法是否被（大陸民眾）信任，不就是一個假命題。
※ 編輯: weekstop 來自: 77.56.132.115 (01/01 18:45)