作者weekstop (weekbee)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 民主与法治.
时间Thu Dec 30 23:28:18 2010
: 我原发文中并没有提到金钱，是你问"为啥卖菜的、修车的、读书的不能进立院审法案"
: 而我给你的答案就是:可以。
:
卖菜的修车的读书的共性就是没有钱，
你的可以只是理论可能性的可以，而不是现实可行性的可以，自己去看看台湾这些年
立法院和地方议会的人员构成吧。
: 另外，台湾的选举也没有剥夺绝大多数人的被选举权。每个人都有被选举权，就像这
: 次台北市长选举，你别以为是郝龙斌与苏贞昌两人竞选，而是1吴炎成 2郝龙斌
: 3萧淑华 4吴武明 5苏贞昌，这五位候选人竞选。没有任何人的被选举权受到剥夺。
:
吴炎成，德国沙尔大学医学博士，台湾医师开业执照；
萧淑华，作家，公司行销经理；
吴武明，台大学士，美国UT管理学博士；
这些人参选能代表台北
市的各个阶层？就没有更多想参选的人了？
: 民主制度就是让平凡人能够服务大众，如果他做的好，就能将服务的范围加大。如果他
: 做的很差，也能以同样制度把他开除掉。
我过去曾问过一个问题，一直没有得到满意答复。一个收入那么高的成功专业人士（
律师啊，经理啊）为什么愿意花那么多的钱去竞选一个收入很低的立委/议员（一个月
也就10多万台币），他图啥，投资回报是啥？
: 当然，民主制度也是有你说的问题"黑金当道，黑道当选，割裂族群，贿选舞弊，
: 恐吓意外"，这需要民众的长期学习与进步，也要照制度的政党轮替。民主制度也能
: 自行的修正这些问题，因为权力在人民手中。
还沉浸在“主子是我选出来的”幻觉中。
: 暴力拆迁、"我爸是李刚"、"躲猫猫死、喝水死、睡觉死" "邓玉娇案" "赵连海入狱"...
: 等事件，经常都是中共要一手遮天，实在压不住才曝露出来。然後又消息封锁，关押
: 当事人，禁止其接受采访，大国荣耀，和平崛起，不折腾...
:
: 直到下一个事件爆发後，再重覆上述动作。
:
这些事件本身被媒体披露，社会舆论关注，解决，其实就是中国社会渐进发展的一部分。
正因为对孙志刚惨死事情的关注，导致户籍暂住制度的软化和取消。正因为对低收入人群
医疗保障的关注，导致正在建设的全民医保制度；
: 不会有任何进步，只会让原本敢揭发三聚毒奶的赵连海入狱，别的民众看到赵的教训後，
: 就不敢揭发类似的事件。大陆民众继续生活在危险且不卫生的环境中。
事实是越来越多的医疗食品安全问题被社会关注，而不是相反，
善意提醒，别用柔软的头去撞已发生的事实。
:
: 我要直接问你weekstop，为什麽赵连海要被抓去关，为什麽他不能参选人大?
:
杨淑君是否电子袜作弊可议，可她扰乱比赛秩序，一定应该被纪律惩罚。
罪犯不能选人大代表，台湾已定验的刑事犯可以选立法委员？
: --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 77.56.132.115
1F：推 mstory:罪犯不能选人大，谁知道关进去中国大牢的， 122.116.203.96 12/30 23:30
2F：→ mstory:是真的罪犯，还是被中共陷害的罪犯呢? 122.116.203.96 12/30 23:30
3F：→ kani:那赵违反了啥秩序? 125.227.90.143 12/30 23:31
4F：→ mstory:中国司法的可信度有多高呢? 122.116.203.96 12/30 23:31
5F：→ mstory:赵违反了忘了高喊中共吾皇万岁这个秩序 122.116.203.96 12/30 23:32
6F：→ mstory:赵连海的儿子有比中共的威权重要吗? 122.116.203.96 12/30 23:33
7F：→ amperp:赵连海是犯了什麽罪? 123.193.220.57 12/30 23:38
8F：→ amperp:揭发毒奶罪? 123.193.220.57 12/30 23:39
起诉赵的罪名又不是这个。
因为赵揭发毒奶维权，就有了免罪金牌？
从此干其他违法勾当，就有了免罪护身符？
9F：→ kani:跟国民党时代一样 法院国民党开的 我说你犯法 125.227.90.143 12/30 23:40
10F：→ kani:就犯法 不 更惨 至少国民党时代有一票党外 125.227.90.143 12/30 23:40
11F：→ kani:而且要动手还有美国在GGYY 125.227.90.143 12/30 23:41
12F：推 mstory:我觉的讲戒严时代会比较精准哦 122.116.203.96 12/30 23:41
13F：→ kani:也是 更正更正 125.227.90.143 12/30 23:42
14F：→ amperp:就算没有钱，也可以竞选， 123.193.220.57 12/30 23:43
15F：→ amperp:你问:真的没那麽多人想选吗? 真的是这样 123.193.220.57 12/30 23:44
16F：→ amperp:台北市长冒出没听过的3人来选，是蛮多的 123.193.220.57 12/30 23:44
17F：→ kani:事实上参选门槛不算高 有一定群众基础的 125.227.90.143 12/30 23:45
18F：→ kani:都能搞到资金 125.227.90.143 12/30 23:45
19F：→ kani:至於没有群众基础 脑子一热就想参选的家伙 125.227.90.143 12/30 23:46
20F：→ kani:没钱选也是应该的 125.227.90.143 12/30 23:46
是这个金钱选主制度让老百姓丧失了参政的热情？还是老百姓本该就对公共事务
没有兴趣？
21F：→ weq:法学绪论:只要没被褫夺公权,都可以选,虽避不了 220.141.43.13 12/31 00:21
22F：→ weq:黑道漂白,却也救了许多冤枉入狱的政治犯 220.141.43.13 12/31 00:22
23F：→ weq:所以在中国要让那些不听话的不能选人大太容易 220.141.43.13 12/31 00:23
24F：→ weq:了,随便安条罪不就得了?? XDDD 220.141.43.13 12/31 00:23
25F：→ kani:伊朗05年以降政局变化可供参考 125.227.90.143 12/31 00:30
抱歉，没看出伊朗有啥进步，只是统治阶层内斗外化。
导致社会动荡，治安恶化。
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (12/31 01:12)
26F：推 amperp:他到底干了什麽违法勾当 123.193.220.57 12/31 01:14
请自己查检察院的起诉书或者法院判决书
27F：→ kani:我没说进步阿 那是太上皇干政的代表 125.227.90.143 12/31 01:25
威权体制弱化并不意味着一定产生民主
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (12/31 05:29)
28F：推 mstory:中共起诉赵连海有任何证据吗?XD 122.116.203.96 12/31 07:15
29F：→ mstory:欲加之罪何患无词 122.116.203.96 12/31 07:15
同样的说辞也会出现在那些相信陈水扁伍泽元陈致中是清白无辜的人嘴中。
30F：→ mstory:岳飞的罪名是莫须有XD 122.116.203.96 12/31 07:16
"莫须有"的本意是"怎么会没有呢"
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (12/31 23:06)
31F：→ kani:"莫须"本意出处求解? 125.227.90.143 12/31 23:09
http://www.douban.com/group/topic/13922035/
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (12/31 23:27)
32F：→ kani:那集节目我刚好看到阿 莫须有 125.227.90.143 12/31 23:29
33F：→ kani:等着看吧 会有的 125.227.90.143 12/31 23:29
34F：→ kani:明明是呛声化与怎你就解释成怎麽会没有? 125.227.90.143 12/31 23:31
35F：→ kani:算了 当我没说这句呛声就是要表示怎麽会没有 125.227.90.143 12/31 23:31
36F：→ kani:但这解释不脱离欲加之罪 患无辞阿 125.227.90.143 12/31 23:32
37F：推 mstory:玩文字游戏有意思吗?有罪就有罪，没罪就没 122.116.203.96 12/31 23:54
38F：→ mstory:罪，没罪还要硬扣上罪，真是可笑 122.116.203.96 12/31 23:54
得罪，原来这位的正职是一审/二审/三审的法官，一个人包揽了陪审团的所有功能。
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (01/01 00:00)
39F：→ kani:共和国法官 ..你相信他? 125.227.90.143 01/01 00:02
40F：→ kani:司法要值得信任是很长的路儿 共和国鞋都没开 125.227.90.143 01/01 00:03
41F：→ kani:始穿 你就这样相信党了? 125.227.90.143 01/01 00:04
至少比只出一张嘴的主儿可信
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (01/01 00:09)
42F：→ kani:如果你这麽说 那就没啥好说的了 125.227.90.143 01/01 00:12
43F：→ kani:迫使威权集团让步的前提是有人放屁甚至拉屎 125.227.90.143 01/01 00:12
别想当然，否则永远盼不到中共崩溃的那一天。
台湾来的电话诈骗集团都知道用"法院/公安局，通知/调查"的办法来骗大陆民众钱，
你说司法在大陆是否被老百姓信任吧？
http://www.cnbeta.com/articles/92465.htm
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (01/01 00:17)
44F：→ kani:不过 这条路也不是啥坏事 你就好好维护党吧 125.227.90.143 01/01 00:13
45F：→ kani:反正让步搞不好对你有害 125.227.90.143 01/01 00:14
46F：→ kani:那不成立 黑道有权收保护费 125.227.90.143 01/01 00:25
47F：→ kani:不应该说会收保护费 信任是信他会按规矩办事 125.227.90.143 01/01 00:26
48F：→ kani:这例子不好 当我没说 125.227.90.143 01/01 00:26
49F：→ kani:信任司法是信任司法会按规矩办事 125.227.90.143 01/01 00:27
50F：→ kani:会独立的按照法条审案 尽可能少受其他影响 125.227.90.143 01/01 00:27
51F：→ kani:而不是信任他 有权力对你办事 125.227.90.143 01/01 00:28
52F：→ kani:信任是关於合法理使用权力 125.227.90.143 01/01 00:29
53F：→ kani:而不是质疑应不应该有此权力 法院办案 天经地 125.227.90.143 01/01 00:30
那你前面所谓：（大陆）司法是否被（大陆民众）信任，不就是一个假命题。
※ 编辑: weekstop 来自: 77.56.132.115 (01/01 18:45)