※ 引述《yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)》之銘言： : 雖然我不知道台灣人是怎麼說的﹐但是你寫的這段基本上都是對大陸人想法的 : 臆測跟胡扯@@ 那我只能說,在中共統治後的歷史教育,和傳統中國有極大的差距 中共的歷史觀,與幾千年來的中國歷史觀,確實是完全不能互容的 毛澤東自己在"延安文藝座談會的講話"就很明白的說 "傳統中國的文藝觀點,都是帝王將相,才子佳人" ,他的意思是,這完全不符合 無產階級世界觀,必須要打破 也難怪妳認為我在臆測和胡扯,實際上,是中共這60年在胡扯才對 : ※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言： : : 但是什麼叫"半封建"? 我覺得好幾代的大陸人,可能壓根沒想過這問題 : : "半殖民半封建"都一直是連在一起講,好像根本沒去想過,什麼叫"封建"? : : 其實這個名詞是標準從馬克思主義來的,因為馬克思認為,人類社會有五階段 : : 原始共產→奴隸社會→封建社會→資本主義→社會主義(共產主義) : : 套到中國,就出了很大的問題:很明顯當時中國不是資本主義,既沒工業也沒商業 : 誰說當時中國沒工業沒商業﹖江南地區很早就有發展工商業。 : 但是有沒有工商業並不能決定社會性質。資本主義的定義是大多數資本集中在少數 : 人手裡﹐是一種生產關係。資本主義和資本主義社會是兩碼子事﹐資本主義往往從 : 封建社會萌芽﹐當資本家成為社會的主權者時﹐社會才會變成資本主義社會。 既便在中共的"三大改造"(社會主義農業改造運動,社會主義商業改造運動 社會主義手工業改造運動)當中,他們也不認為中國有工業,請注意,他們用的詞是 "社會主義手工業改造運動" 中國沒有工業,那些江南地區的東西,叫做"手工業",那做出的東西,只是一些很簡單 的手造產品 : : 所以就很本能的,往前一個階,就應該是"封建社會" : : 這是有極大的問題的,在中國的歷史發展,很明確的說明,在2200年前,秦始皇就 : : "廢封建,設郡縣" ,然後中國長期以來,一直都沒有再恢復封建過,怎麼到了共產 : 抱歉﹐大陸的理論是從秦始皇到清朝一直都是封建社會 很明顯的,這種看法是錯的 : : 主義的理論一出現,中國又變成封建社會?所以這些狡詐的共產主義理論家,就把 : : 中國自秦始皇之後的2200年來,發明了個新名詞,叫"半封建",也就是封建有廢, : 而不是秦始皇以後的叫「半封建」。看來你對大陸人的誤解不是一般的深。 : 所以到清朝都是封建社會﹐而鴉片戰爭開始﹐中國才淪為「半殖民地半封建社會」 如果是如此解釋,那錯的更離譜 -- 如果日本有這個種! 他們哪天跑到北京去說「當年日本侵華,我們錯了,我們道歉!但是當年, 是誰和我們打的仗?你說我們竄改教科書,那我們一起把教科書攤開來看,是誰 撒的謊比較大?」 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.86.43 馬克思主義史學家的「封建社會」與西方及台灣學者的「封建社會」是兩個不同的概念， 因為都使用了同一個名詞，使人混淆．馬克思主義史學家的「封建社會」是指地主或領主 佔有土地並剝削農民或農奴的社會形態，西方及台灣學者的「封建社會」指由共主或中央 王朝給王室成員、王族和功臣分封領地，是一種國家管理「制度」而不是一種「社會」， 屬於政治制度範疇。 許多中國大陸及西方史家並不認為中國有過嚴格意義上的封建社會（分封制度），或者認 為中國封建制僅限於周朝甚至西周時期（請參見分封制）。但根據馬克思主義史學（原本 ，馬克思本人曾聲明馬克思主義史學僅適用於西歐不適用其他國家文明社會，但其後的列 寧、史達林等人將這一史學的適用性推向全世界），歷史上大部分國家和地區都經歷過封 建社會時期，如歐洲從9世紀到大約15世紀，都算是封建社會時期。而中國從戰國時期開 始，也歷經很長的封建社會時期。封建社會中除了強調土地劃分擁有權之外，通常也有上 對下，很明顯的階級制度。 另有中國史家梁漱溟批評馬克思主義唯物史觀，在二十世紀三、四十年代他主要是反對以 馬克思主義為指南的中國革命。梁漱溟反對中國革命的一個重要理由，是認為馬克思主義 是歐洲近代社會的產物，只適用於歐洲，而不適用於中國，因為中國的國情與歐洲不同， 具有自己的特殊性。「馬克思以機械觀的眼光來解說社會的蛻變改進，我想在歐洲或是適 用的，……倘必以此為準據要普遍地適用於一切民族社會，恐其難通；尤其本此眼光以觀 測印度文化或中國文化已開發後的社會是不免笑話的」[1]。 梁漱溟：《我們政治上的第二個不通的路——俄國共產黨發明的路》，《梁漱溟全集》 第5卷，山東人民出版社1992年版，第265—266頁。 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 122.116.84.86 (12/07 18:06)