※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言： : 推 momoTT:然後我就不想再跟任何中國人交往了﹐你們面 58.115.212.196 11/26 23:20 : 推 momoTT:對的也許隻是惡毒的漫罵與不友善﹐可是台灣 58.115.212.196 11/26 23:21 : 推 momoTT:人要面對的卻是有可能生命與財產的喪失﹐試 58.115.212.196 11/26 23:22 : 推 momoTT:問你能感受這種對未來不確定的恐懼嗎? 58.115.212.196 11/26 23:23 : 大陸人和台灣人的常見的一個糾結點﹐在此我就借momo的話分析一下 : 大陸政府堅持認為台灣的主權屬於PRC﹐此主權是繼承ROC : 台灣泛藍則認為台灣主權屬於中華民國﹐中華民國統治范圍包括金馬台澎 : 台灣泛綠最喜歡引用的則是主權未定論+（領土）主權在民說﹐後者對台灣民眾很有吸引力 不懂裝懂在台語叫做"假博" 台灣基本上就是想獨立 至於許許多多有利於台灣獨立的言論都有支持者 因此不是台灣人想引用甚麼範例援引台灣獨立 是因為台灣人本身自認為是一個國家的基礎上 去看看哪些法律援引起來比較適合 就算到時候引不到甚麼範例 一樣就會說"這是台灣人的自由意志你中國人不要來干涉我" 難道說朱元璋無法證明朱熹是他的祖宗就不幹皇帝了嗎? 中國人很多時候天真的很可笑 : 當大陸朋友支持武統而與台灣沖突的時候﹐ : 糾結的核心大致是﹕ : 大陸網友認為武統是維護中國對台灣的主權的最後手段 : 而台灣網友則認為大陸無權決定台灣主權歸屬 根本不是糾結 根本問題在於 台灣人認為中國民主化後可以容忍台灣公投獨立 中國人認為自己民主化後台灣就不會反對統一 這兩件事才是我所聽過最好笑的笑話 至於武力攻台一事 台灣人當然心裡有數 不過心裡有數得不是中國是否保有武力犯台的權力一事 而是事實證明 如果中國有本事打 依照中國的人格 早就打過來了 會到現在這樣都還不打 那基本上是一定還打不下來或是會造成本身付出極大代價 否則依之前中國對外戰爭的衝動性與規劃性 哪可能現在都不打? 騙台灣人都是三歲孩童? 要打 就算親民黨執政也還是會打啦 : 如果不考慮主權在民說﹐ : 單單是法理上台灣主權未定論vs台灣主權中屬說﹐打成平手一般不成問題 我覺得你們廢話太多 要打快點少廢話 否則你們光在那邊叫嚷 也不可能阻止我們把連宋馬立強那個族群給集體邊緣化 讓七八九年級生集體去中國化 : 所以主權在民說能否獲得公眾認同就成為了關鍵 : 主權在民說﹐很好解釋﹐ : 就是一個地區的主權歸屬必須由當地全體民眾自主決定 : 該地區以外的人無權幹預 : 似乎很有道理﹐很容易獲得輿論認同 : 實踐起來卻是問題多多﹐這裡我隻說與我們所處現實最相關的一個 隨便你愛怎麼講就怎麼講 基本上這是緣自上上個世紀歐洲所留下的西伐利亞體系(主權至上+以鄰為壑)的世界規範 你討論得這個議題根本沒有討論性 只有實力性 因為英法有實力創造這個體系 而美國有實力維持這個對美國相當有利的體系 因此這個體系得以維持住 你們與其在這邊廢話辯論這種實力所維持的體系 不如把實力衝到可以打敗美國顛覆掉這個體系比較有意義 否則你在這邊廢話 不會有人鳥你的XDDD : 因為某個地區的往往存在這樣或者那樣的不均衡現象 : 而兩個極端部分往往具有天然的分離傾向 : 而各個地區之間同樣也是不均衡的 : 結果反而造成了區域間的強者更強﹐弱者更弱﹐區域發展更加不均衡 對阿 如果不是這樣 美國幹嘛拼死保護西伐利亞體系 你中國有本事就把他給顛覆掉 用武力XDDD : 舉例﹕ : 假如我今天在我家﹐政府催我交稅﹐ : 我煩了﹐幹脆自己做一扛旗﹐ : 插在我家樓上說“本人宣布獨立建國﹐不用再給政府交稅了﹗” 對阿 前提要有人撐腰 而美國就願意當那個撐腰的人 你咬我阿XDDD : 土地的產權是我的（假設我不在大陸﹐而是住在XX國）﹐ : 所以我最為這塊土地上的唯一居民﹐自然有權利決定這塊土地的主權歸屬 : 假設稅務局發現我不交稅﹐還獨立了﹐又不好侵犯一個“主權國家”﹐那怎麼辦啊﹖ : 當然是斷我家的水電燃氣了。 : 於是我指控XX國打壓我﹐ : 然後我把之前交稅的一半交給yy國﹐ : 請它保護我﹐yy國答不答應呢﹖ : 我是個窮人﹐就孤單一人沒多少錢﹐yy國當然不會答應我了 : 那麼現在我們把這裡例子擴展一下 : 一個人可以因為不願意交稅而宣布獨立﹐ : 一個地區能不能因為不願意向中央納稅而宣布獨立﹖完全可能啊 : 誰最不喜歡納稅呢﹖一般最窮者和最富者﹐最不喜歡納稅 : 前者沒錢納稅﹐後者納稅比率最高（累進稅率） : 獨立了之後﹐之前在XX國能憑借國民待遇而享受到的公共服務﹐就享受不到了 : 這無疑是一個損失﹐所以國民待遇的高低很重要 : 但是現代國家也經常實行地方自治﹐ : 地方憑借自身財力提供公共服務﹐ : 而中央未必一定向地方財力較弱的地區傾斜﹐較貧窮的地方往往容易成為中央財政的負擔 : 而較富裕的地區﹐往往負擔較重的中央財政﹐而從中央獲得的服務又未必有付出的多 : 以上兩者自然的獨立傾向﹐又容易為財政較好的第三者﹐也就是yy國所利用 : 而作為政治幹預的工具﹐ : 第三者往往隻需對最窮者給予較少的補貼﹐或者從最富者獲取較少的收入 : 就可以獲得兩者支持而進行幹預 : 如果XX國與yy國實力懸殊﹐那麼就…… : 而主權在民的結果﹐是取消了XX國幹預的合法性﹐而增加了yy國幹預的合法性 : 因此越是發達的地區﹐越崇尚主權在民說 : 而相對較不發達的地區﹐則可以依靠大民族認同以及各種遏制地方自治傾向的手段來應對 : 最為不發達的地區﹐主權在民說也經常被用作各種工具 : 我相信很多台灣人和大陸人﹐潛意識裡都意識到了各自所處的位置 : 有很多紛爭其實沒有所謂的對錯﹐你所恨的不過就是一個位置 對 你想解決這個問題就有武力推翻西伐利亞體系 推翻不瞭就少廢話 西伐利亞體系下 台灣不可能站再毫無利益可言的中國那一邊 可不是沒了腦子 -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。 剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。 初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。 九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。 九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 --

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