E作者amperp (迷津慈航斬)
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標題Re: [心得] 中國人一般對國民黨較有好感
時間Sun Nov 7 18:32:59 2010
※ 引述《ast2 (Lowell)》之銘言：
: 1 中國人是指有PRC護照的人 而PRC是普世認定中國 台灣人頂多算華人
你這種論點是完全錯誤，因為中國在RPC建立前就有了。
而且中國也不只一個，台灣人也是中國人。
我一再強調，我們與大陸人都是中國人，但我們不是同一國人。
: 2 台灣脫離中國100多年了 中國有無台灣 和成為大國與否 毫無邏輯關係
: 大一統觀念只是中國莫名奇妙的觀念罷了
: 拿南北戰爭當例子 是錯誤類比 台灣 中國比例差太多了
台灣僅僅在馬關條約後脫離中國51年，在1945年10月25日時，台灣又回歸中國。
到現在仍未改變。
: 3 台灣人罵中國人主要是罵PRC的國民 罵其社會 不是罵血緣 祖宗
: 請不要搞混了
: 台灣人罵中國人 是指其素質 禮貌 道德水準 黑心產品
: 是罵中國的獨裁政體 罵其沒有人權 缺乏言論自由 毫無民主的社會
: 前者雖然不是所有人如此 但如果很多人如此 會給人這樣印象
: 例如中國是偷渡大國 偷渡比例雖小 但卻層出不窮
: 綜合以上 中國人不管到世界那個國家
: 美國 日本 英國 德國 韓國或是台灣 都會被歧視 被瞧不起 理由就在此
與其說罵中國的獨裁政體，不如說罵中共的獨裁政體，這樣講還正確點。
中國自古就是崇尚禮、義、廉、恥，是中共統治後大搞階級鬥爭論，把中國的
固有優良傳統全部打成"封建陳腐"。
你既然要說"不是罵血緣 祖宗"，為何又要否定自己身為中國人的事實?
中國的優良文化在台灣大放異彩，這是我們的強項，沒必要否認自己是真正的中國人。
: 4 大S嫁給有錢人 不管中國 日本 台灣都會有人如此
: 這是人性 社會優勝劣敗 自然篩選過程
: 不代表中國是富裕社會 中國生活水準 人均也不可能超越台灣
: 中國本質還是一樣落後 貧窮 極權 獨裁國家
: 是個老百姓只能吃飽 卻尊嚴隨時被剝奪的國度
: 儘管台灣 中國 二國如此不同 同為華人國家 還是應該多合作和交流
: 搞對抗 只是讓二邊失利
: 至於「中華民國」這件國王新衣 在中國人腦筋還沒改變和目前的國際局勢
: 台灣就委屈穿著吧
中華民國四字，仍舊列名於聯合國憲章中，你是覺得委屈什麼?
中華民國在二次大戰期間為世界反法西斯戰役做出突出貢獻，你是委屈什麼?
中華民國的國徽，現在還標在美國75遊騎兵的隊徽上，你是感覺委屈什麼?
http://www.thefullwiki.org/75th_Ranger_Regiment_(United_States)
你反中共，你為什麼要反中華民國?
是中共惡劣，不是中華民國惡劣。
哪有黑貓打破，白貓要罰這種事?
: 反正全世界都知道台灣就是台灣 中國就是中國
: 台灣不會穿了國王新衣
: 台灣人就變成中國人 台灣這塊土地就變成中國了
中華民國是中華民國，中共是中共。
你把中華民國視為國王的新衣，你就是認同中共的說詞，你就是中共同路人。
請別當中共同路人。
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西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了...
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◆ From: 123.193.220.57
1F：推 ast2:完全不同意你的說法 不過我尊重你的信仰 180.218.54.128 11/07 18:38
2F：→ ast2:中國人是國籍概念 華人是種族概念 別搞混了 180.218.54.128 11/07 18:39
3F：→ ast2:國外待久了 妳就會深刻感受其不同了 180.218.54.128 11/07 18:41
中國根本不是國籍觀念。在世紀帝國中的"中國人"，那會是指PRC嗎?當然不是。
你把中國人說成"國籍概念"，那就是把你前面所說的"血緣 祖宗"都推向了五星紅旗。
只有中共一再的把中國人說成國籍概念，你卻是要接受?
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 18:44)
4F：推 ast2:台灣血緣 祖宗 文化本來就是來自中國 180.218.54.128 11/07 18:46
5F：→ ast2:中國人是國籍概念 是普世認為 不是只有中國 180.218.54.128 11/07 18:47
6F：→ ast2:我建議你多到國外呆個3,5年 就瞭解我說啥了 180.218.54.128 11/07 18:47
7F：推 southboy:我建議睜開眼睛，看看真實的世界。到底有 183.14.214.222 11/07 18:50
8F：→ southboy:幾個國家承認兩個中國？ 183.14.214.222 11/07 18:50
9F：推 ast2:沒錯 多到各國走走 絕大多數認為世上只有 180.218.54.128 11/07 18:52
10F：→ ast2:一個中國 世上只有一個台灣 被公認為互不隸屬 180.218.54.128 11/07 18:53
同樣的，你看看現有幾個國家承認一中一台?一個都沒有。
是哪些國家講"公認為互不隸屬"?舉例啊
你要說真實國際情勢，其實是很不利於台灣的。
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 18:55)
11F：→ ast2:ROC這件國王新衣 基本上只有國王本人相信 180.218.54.128 11/07 18:54
12F：→ southboy:承認臺灣是獨立國家的主流大國，試舉一例 183.14.214.222 11/07 18:54
13F：→ southboy:你可以有自己的看法，但臺灣現行有效的憲 183.14.214.222 11/07 18:55
14F：→ southboy:法，仍然認為臺灣是中國的一部分。 183.14.214.222 11/07 18:55
15F：→ ast2:台灣本來就是獨立國家 所有大國都知道 180.218.54.128 11/07 18:55
16F：→ southboy:個人觀點可以凌駕于法律之上? 183.14.214.222 11/07 18:56
17F：→ ast2:都知道他不歸中國管 台灣需要的只是改變名字 180.218.54.128 11/07 18:56
根本不需要改名字。沒這必要
18F：→ southboy:哪個大國？舉一個出來試試 183.14.214.222 11/07 18:56
19F：→ southboy:叛亂地區嘛 183.14.214.222 11/07 18:57
20F：→ ast2:這法律是被強迫的 台灣人討厭 重點是台灣人 180.218.54.128 11/07 18:57
21F：→ southboy:所謂臺灣是一個獨立國家的說法，只是近期 183.14.214.222 11/07 18:58
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 18:58)
22F：→ ast2:自認是台灣人 否定是中國人就好 180.218.54.128 11/07 18:58
這就與你之前所說的"不是罵血緣 祖宗"相矛盾。
23F：→ southboy:小范圍流行而已，臺灣自己的法律不認可 183.14.214.222 11/07 18:58
24F：→ ast2:而世人普遍認為台灣人不是中國人 180.218.54.128 11/07 18:59
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:00)
25F：→ ast2:既然世人都這麼認為 法律就不重要了 180.218.54.128 11/07 19:00
中華民國是對抗中共的利器，你把中華民國改掉，就是把這利器拋棄掉
26F：→ southboy:注意我的用詞，近期小范圍流行。具體說， 183.14.214.222 11/07 19:00
27F：→ ast2:留著ROC這件新衣 呼聾著中國騙點經濟上利益 180.218.54.128 11/07 19:00
你的說詞用中共的那一套，你要怎麼反對中共?
28F：→ southboy:就是這十多年內在臺灣島內流行而已 183.14.214.222 11/07 19:01
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:02)
29F：→ southboy:所謂的世人普遍認為，是你把世人都代表了 183.14.214.222 11/07 19:02
30F：推 kim123boy:中華民國自1912就是主權獨立的國家。 123.195.62.127 11/07 19:02
31F：→ ast2:沒矛盾 台灣人沒人拿PRC護照 壓根非中國人 180.218.54.128 11/07 19:02
台灣人拿的是ROC護照，是自由中國的護照。也是中國人
我再強調一次，我們與大陸人都是中國人，但是我們不是同一國人。
只要有此概念，根本不用什麼改國號。
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:03)
32F：→ ast2:妳去街上問 大多數自認是中國人 180.218.54.128 11/07 19:03
33F：→ kim123boy:一開口就只會否定他國主權，還有啥好講? 123.195.62.127 11/07 19:03
34F：→ southboy:首先中國其他地區的人不承認，臺灣人之前 183.14.214.222 11/07 19:03
35F：→ southboy:也不承認。其他國家更搞不清楚所謂的 183.14.214.222 11/07 19:03
36F：→ ast2:的台灣人不多 180.218.54.128 11/07 19:03
前陣子有報出韓國人講中醫該改名韓醫，孔子是韓國人，豆漿製作技術是韓國人做的。
台灣人也都是相當生氣，因為是基於中國人的立場在生氣
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:05)
37F：→ kim123boy:你不承認又如何，世界上20多國承認。 123.195.62.127 11/07 19:04
38F：→ southboy:republic of china不是中國人的奇怪說法 183.14.214.222 11/07 19:04
39F：→ ast2:我說過了 ROC護照是被逼的 台灣人很反對 180.218.54.128 11/07 19:04
40F：→ kim123boy:想一手遮天，作夢比較快。 123.195.62.127 11/07 19:05
41F：→ ast2:但這不能否定台灣人的認同 適時就是事實 180.218.54.128 11/07 19:05
是中共惡劣可惡，結果你卻是要懲罰中華民國，這到底是什麼原因?
42F：→ southboy:你要知道，世界上有200個國家，即使這20 183.14.214.222 11/07 19:05
43F：→ kim123boy:二個中國，甚或一中一台都比共產黨說的 123.195.62.127 11/07 19:05
44F：→ kim123boy:還符合現況。 123.195.62.127 11/07 19:05
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:06)
45F：→ southboy:多個，也沒誰與臺灣國建交。 183.14.214.222 11/07 19:06
46F：→ southboy:還有，你說是被逼的，臺灣人都這么認為? 183.14.214.222 11/07 19:06
47F：→ kim123boy:想統一就想辦法，整天靠腦補不行吧? 123.195.62.127 11/07 19:06
48F：→ ast2:多數不和台灣建交 是中國扭曲事實結果 180.218.54.128 11/07 19:07
49F：→ southboy:統一進程每天都在推進啊 183.14.214.222 11/07 19:07
中共根本就不想要統一。對他們來講，維持中共統治政權的重要性，是比統一還重大。
我方講的很簡單，只要中共放棄中華人民共和國的國旗國號憲法，與一黨專制。
兩岸就能統一。中共是拒絕的 。
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:09)
50F：→ kim123boy:整天說人亡了，喊60年了有甚麼用? 123.195.62.127 11/07 19:08
51F：→ ast2:但事實不會改變 世人不會因此改變台灣事實上 180.218.54.128 11/07 19:08
52F：→ ast2:獨立的看法 名義上已經不重要 180.218.54.128 11/07 19:08
53F：→ kim123boy:現實就是兩個國家，少看點黨喉舌吧。 123.195.62.127 11/07 19:10
54F：→ kim123boy:不是兩國，還需統"一"嗎? 真矛盾。 123.195.62.127 11/07 19:10
55F：推 southboy:分裂和獨立是兩回事 183.14.214.222 11/07 19:10
56F：→ southboy:事實是改變不了的，那就是壓根只有一部分 183.14.214.222 11/07 19:11
57F：→ southboy:臺灣人自話自說，連自己的法律都不承認 183.14.214.222 11/07 19:11
事實就是中共搞建國大業，才使得中國分裂到今日。
事實就是中共的政令無法傳到台灣，而中華民國的政令也無法傳到大陸。
兩個國家並存的事實，是從中共搞建國的那天開始
58F：→ kim123boy:ROC和PRC是兩國是現實，不承認還是現實 123.195.62.127 11/07 19:11
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:13)
59F：→ kim123boy:法律 ? 你自己要搞陸獨的，怪ROC了? 123.195.62.127 11/07 19:12
60F：→ southboy:省省吧，獅子吃掉綿羊，不用在意的看法 183.14.214.222 11/07 19:12
61F：→ southboy:民主的臺灣人，你們思維方式能不能也民主 183.14.214.222 11/07 19:13
62F：→ kim123boy:現實就是綿羊後頭有大象，所以綿羊死了? 123.195.62.127 11/07 19:13
63F：→ southboy:一點。國號國旗憲法，是你說放棄就放棄？ 183.14.214.222 11/07 19:14
國號國旗憲法，是共產黨說建立就建立的啊。當然也要由共產黨放棄啊。
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:15)
64F：→ kim123boy:你自己要搞陸獨的，怪ROC了? 123.195.62.127 11/07 19:14
65F：→ southboy:絕大部分的中國人就是贊成用五星紅旗，你 183.14.214.222 11/07 19:14
66F：→ southboy:又要大陸民主，又要放棄五星紅旗，搞笑吧 183.14.214.222 11/07 19:15
喔...你也可以說，絕大多數的中國人喜歡上網有金盾，上街有國保，做生意有城管
搞笑嘛
67F：→ kim123boy:那是他們的事，有啥資格逼人接受? 123.195.62.127 11/07 19:15
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:16)
68F：推 ast2:中國只不過是紙老虎 不會吃了60年綿羊 180.218.54.128 11/07 19:15
69F：推 JI1:我認為台灣人與大陸人同為中國人140.109.224.142 11/07 19:15
70F：→ JI1:也是同一國人，大陸人也是中華民國人140.109.224.142 11/07 19:15
71F：→ kim123boy:我們ROC自己過得很快活，PRC逼甚麼逼? 123.195.62.127 11/07 19:16
72F：→ ast2:連根毛都沒碰到 台灣雖是綿羊但有老大照著 180.218.54.128 11/07 19:16
73F：→ southboy:請不要強迫大陸人接受臺獨理念 183.14.214.222 11/07 19:16
請不要強迫大陸人接受一黨專制與沒有自由的理念。
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:17)
74F：→ kim123boy:自己要分裂中國，現在積非成是說人分裂? 123.195.62.127 11/07 19:17
75F：→ ast2:只要交點保全費就好了 很划算 180.218.54.128 11/07 19:17
76F：→ kim123boy:是你自己要陸獨的。 123.195.62.127 11/07 19:17
77F：→ southboy:整天把民主掛嘴上，卻從來不尊重人民意見 183.14.214.222 11/07 19:17
不尊重人民意見的是中國共產黨。
不過...能被定義成人民，在共產黨世界已經是千恩萬謝，如果被定義成農民，那
就慘了。還有更糟的，是被定義成人民的敵人。
誰是人民?誰是農民?誰是人民的敵人?都由共產黨決定。非常可怕
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:19)
78F：→ kim123boy:人民? 被高幹強X的那些人嗎? 123.195.62.127 11/07 19:18
79F：→ southboy:臺灣民主人士總認為，中國是中華民國政府 183.14.214.222 11/07 19:18
80F：噓 JI1:為什麼你們講話這麼粗俗？140.109.224.142 11/07 19:18
81F：→ kim123boy:還是被強拆的那些? 123.195.62.127 11/07 19:18
82F：→ ast2:中國獨裁 關我屁事 這是台灣人想法 180.218.54.128 11/07 19:19
83F：→ kim123boy:南方男孩掰了~~~ 123.195.62.127 11/07 19:19
84F：→ ast2:國共抗日 誰的功勞 台灣人： 關我屁事 180.218.54.128 11/07 19:19
85F：→ ast2:大象 形容得好 呵呵 基本不怕獅子 河馬也行 180.218.54.128 11/07 19:20
到底是什麼原因?反共卻要轉頭去反中華民國?
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:21)
86F：推 momoTT:說點個人想法，我不是中國人=.= 58.115.212.196 11/07 19:25
版主也來看啦? 那好,不認為自己是中國人,是因為覺得自己不住在大陸
還是因為自己和對岸朋友的任何方面都不同?
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:28)
87F：推 ast2:大推MOMO 其實這是台灣主流想法了 尤其是 180.218.54.128 11/07 19:27
88F：→ ast2:年輕的一代 不但否認自己是中國人 還很反感 180.218.54.128 11/07 19:28
89F：→ ast2:中國人 MOMO越來越可愛了 讚一個 XD 180.218.54.128 11/07 19:30
強調"年輕人的看法"並無意義,年輕人的看法與正確性毫無關係
共產主義當年就是在"年輕的一代"中激起風潮,然後毀了整個20世紀
90F：推 kim123boy:ast2我你猜約20~30。 XD 123.195.62.127 11/07 19:30
91F：推 momoTT:恩，你說的原因都有，因為不想跟對岸有甚麼 58.115.212.196 11/07 19:30
92F：→ kim123boy:amperp兄，現在年輕人真的是如此。 123.195.62.127 11/07 19:31
93F：→ kim123boy:我算是"極"少數的異類了。 123.195.62.127 11/07 19:31
94F：推 momoTT:牽扯，所以中國他們要就送他們吧，我還是當 58.115.212.196 11/07 19:31
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:33)
95F：推 momoTT:台灣人就好，你的學識與耐心我一向是很敬佩 58.115.212.196 11/07 19:32
96F：推 momoTT:的，不好意思看文章第一段有感就多說了幾句 58.115.212.196 11/07 19:32
97F：推 ast2:我是歐吉桑拉 愛台灣的歐吉桑 XD 180.218.54.128 11/07 19:33
把" 中國 "送給中共是一件非常可惜的事,我實在不認為這樣聰明
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:34)
98F：→ ast2:聰明與否不重要 LZ想法卻被主流社會淘汰 XD 180.218.54.128 11/07 19:36
99F：→ dream2:實際上他們就是現在國際唯一承認的中國正統 220.129.125.79 11/07 19:36
國際怕壞人,不代表壞人就是對的
國際也怕過希特勒,所以要捷克"趕快投降,這樣對世界和平有幫助"
這樣是對的嗎?
國際也怕史達林,要東歐八國"趕快接受共產黨統治,這樣大家比較安全"
這樣是對的嗎?
哪一天,國際要台灣"趕快投降,對東亞區域安全比較有幫助"
我們也要接受嗎?
※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (11/07 19:39)
100F：→ dream2:所以你也承認國際是如此看法囉?? 220.129.125.79 11/07 19:42
101F：→ dream2:我是台灣人 不是中國人 end 220.129.125.79 11/07 19:50
102F：推 william2001:不願意和對方有牽扯？問題是離這麼近 59.121.138.70 11/07 20:18
103F：→ william2001:他們打一個噴嚏，我們也會重感冒。 59.121.138.70 11/07 20:19
104F：→ william2001:牽不牽扯已經不是台灣人主觀意願的問 59.121.138.70 11/07 20:19
105F：→ william2001:題，而是不得不去面對的問題。 59.121.138.70 11/07 20:20
106F：推 ast2:妳沒讀懂MOMO的話 此牽扯非彼牽扯 否認是 180.218.54.128 11/07 20:23
107F：→ ast2:中國人並不反對賺中國人錢 和中國貿易來往 180.218.54.128 11/07 20:24
108F：推 william2001:問題是世界上沒有那麼好康的事，想佔 59.121.138.70 11/07 20:30
109F：→ william2001:別人便宜，別人的主張可以視而不見？ 59.121.138.70 11/07 20:31
110F：→ william2001:你對中國有所求，中國也對你有所求， 59.121.138.70 11/07 20:31
111F：→ william2001:事實上對台灣利益極大的方式，就是幫 59.121.138.70 11/07 20:32
112F：→ william2001:助中國變富、變強然後實施民主、法制 59.121.138.70 11/07 20:32
113F：→ william2001:住隔壁的我們才能過得好。 59.121.138.70 11/07 20:33
114F：→ william2001:致於將來是否統一，那就是個人意願問 59.121.138.70 11/07 20:33
115F：→ william2001:題，我本人是很希望就是了。 59.121.138.70 11/07 20:33
116F：推 Crazyfire:我除了跟樓上的統一立場完全相反外 其他 59.115.131.108 11/07 20:55
117F：→ Crazyfire:的說法很認同 59.115.131.108 11/07 20:55
118F：推 good5755:===== 你可以改成漢人 或 華人 =========140.112.244.164 11/07 23:47
119F：→ sigon:我又被丟到太平洋裡了 討厭 .... =.= 98.206.163.47 11/08 02:56