E作者amperp (迷津慈航斩)
看板CrossStrait
标题Re: [心得] 中国人一般对国民党较有好感
时间Sun Nov 7 18:32:59 2010
※ 引述《ast2 (Lowell)》之铭言：
: 1 中国人是指有PRC护照的人 而PRC是普世认定中国 台湾人顶多算华人
你这种论点是完全错误，因为中国在RPC建立前就有了。
而且中国也不只一个，台湾人也是中国人。
我一再强调，我们与大陆人都是中国人，但我们不是同一国人。
: 2 台湾脱离中国100多年了 中国有无台湾 和成为大国与否 毫无逻辑关系
: 大一统观念只是中国莫名奇妙的观念罢了
: 拿南北战争当例子 是错误类比 台湾 中国比例差太多了
台湾仅仅在马关条约後脱离中国51年，在1945年10月25日时，台湾又回归中国。
到现在仍未改变。
: 3 台湾人骂中国人主要是骂PRC的国民 骂其社会 不是骂血缘 祖宗
: 请不要搞混了
: 台湾人骂中国人 是指其素质 礼貌 道德水准 黑心产品
: 是骂中国的独裁政体 骂其没有人权 缺乏言论自由 毫无民主的社会
: 前者虽然不是所有人如此 但如果很多人如此 会给人这样印象
: 例如中国是偷渡大国 偷渡比例虽小 但却层出不穷
: 综合以上 中国人不管到世界那个国家
: 美国 日本 英国 德国 韩国或是台湾 都会被歧视 被瞧不起 理由就在此
与其说骂中国的独裁政体，不如说骂中共的独裁政体，这样讲还正确点。
中国自古就是崇尚礼、义、廉、耻，是中共统治後大搞阶级斗争论，把中国的
固有优良传统全部打成"封建陈腐"。
你既然要说"不是骂血缘 祖宗"，为何又要否定自己身为中国人的事实?
中国的优良文化在台湾大放异彩，这是我们的强项，没必要否认自己是真正的中国人。
: 4 大S嫁给有钱人 不管中国 日本 台湾都会有人如此
: 这是人性 社会优胜劣败 自然筛选过程
: 不代表中国是富裕社会 中国生活水准 人均也不可能超越台湾
: 中国本质还是一样落後 贫穷 极权 独裁国家
: 是个老百姓只能吃饱 却尊严随时被剥夺的国度
: 尽管台湾 中国 二国如此不同 同为华人国家 还是应该多合作和交流
: 搞对抗 只是让二边失利
: 至於「中华民国」这件国王新衣 在中国人脑筋还没改变和目前的国际局势
: 台湾就委屈穿着吧
中华民国四字，仍旧列名於联合国宪章中，你是觉得委屈什麽?
中华民国在二次大战期间为世界反法西斯战役做出突出贡献，你是委屈什麽?
中华民国的国徽，现在还标在美国75游骑兵的队徽上，你是感觉委屈什麽?
http://www.thefullwiki.org/75th_Ranger_Regiment_(United_States)
你反中共，你为什麽要反中华民国?
是中共恶劣，不是中华民国恶劣。
哪有黑猫打破，白猫要罚这种事?
: 反正全世界都知道台湾就是台湾 中国就是中国
: 台湾不会穿了国王新衣
: 台湾人就变成中国人 台湾这块土地就变成中国了
中华民国是中华民国，中共是中共。
你把中华民国视为国王的新衣，你就是认同中共的说词，你就是中共同路人。
请别当中共同路人。
--
西元1949年到20XX年，中国大陆闹过共产党，当时真痛苦。还好这一切都过去了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.220.57
1F：推 ast2:完全不同意你的说法 不过我尊重你的信仰 180.218.54.128 11/07 18:38
2F：→ ast2:中国人是国籍概念 华人是种族概念 别搞混了 180.218.54.128 11/07 18:39
3F：→ ast2:国外待久了 你就会深刻感受其不同了 180.218.54.128 11/07 18:41
中国根本不是国籍观念。在世纪帝国中的"中国人"，那会是指PRC吗?当然不是。
你把中国人说成"国籍概念"，那就是把你前面所说的"血缘 祖宗"都推向了五星红旗。
只有中共一再的把中国人说成国籍概念，你却是要接受?
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 18:44)
4F：推 ast2:台湾血缘 祖宗 文化本来就是来自中国 180.218.54.128 11/07 18:46
5F：→ ast2:中国人是国籍概念 是普世认为 不是只有中国 180.218.54.128 11/07 18:47
6F：→ ast2:我建议你多到国外呆个3,5年 就了解我说啥了 180.218.54.128 11/07 18:47
7F：推 southboy:我建议睁开眼睛，看看真实的世界。到底有 183.14.214.222 11/07 18:50
8F：→ southboy:几个国家承认两个中国？ 183.14.214.222 11/07 18:50
9F：推 ast2:没错 多到各国走走 绝大多数认为世上只有 180.218.54.128 11/07 18:52
10F：→ ast2:一个中国 世上只有一个台湾 被公认为互不隶属 180.218.54.128 11/07 18:53
同样的，你看看现有几个国家承认一中一台?一个都没有。
是哪些国家讲"公认为互不隶属"?举例啊
你要说真实国际情势，其实是很不利於台湾的。
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 18:55)
11F：→ ast2:ROC这件国王新衣 基本上只有国王本人相信 180.218.54.128 11/07 18:54
12F：→ southboy:承认台湾是独立国家的主流大国，试举一例 183.14.214.222 11/07 18:54
13F：→ southboy:你可以有自己的看法，但台湾现行有效的宪 183.14.214.222 11/07 18:55
14F：→ southboy:法，仍然认为台湾是中国的一部分。 183.14.214.222 11/07 18:55
15F：→ ast2:台湾本来就是独立国家 所有大国都知道 180.218.54.128 11/07 18:55
16F：→ southboy:个人观点可以凌驾于法律之上? 183.14.214.222 11/07 18:56
17F：→ ast2:都知道他不归中国管 台湾需要的只是改变名字 180.218.54.128 11/07 18:56
根本不需要改名字。没这必要
18F：→ southboy:哪个大国？举一个出来试试 183.14.214.222 11/07 18:56
19F：→ southboy:叛乱地区嘛 183.14.214.222 11/07 18:57
20F：→ ast2:这法律是被强迫的 台湾人讨厌 重点是台湾人 180.218.54.128 11/07 18:57
21F：→ southboy:所谓台湾是一个独立国家的说法，只是近期 183.14.214.222 11/07 18:58
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 18:58)
22F：→ ast2:自认是台湾人 否定是中国人就好 180.218.54.128 11/07 18:58
这就与你之前所说的"不是骂血缘 祖宗"相矛盾。
23F：→ southboy:小范围流行而已，台湾自己的法律不认可 183.14.214.222 11/07 18:58
24F：→ ast2:而世人普遍认为台湾人不是中国人 180.218.54.128 11/07 18:59
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:00)
25F：→ ast2:既然世人都这麽认为 法律就不重要了 180.218.54.128 11/07 19:00
中华民国是对抗中共的利器，你把中华民国改掉，就是把这利器抛弃掉
26F：→ southboy:注意我的用词，近期小范围流行。具体说， 183.14.214.222 11/07 19:00
27F：→ ast2:留着ROC这件新衣 呼聋着中国骗点经济上利益 180.218.54.128 11/07 19:00
你的说词用中共的那一套，你要怎麽反对中共?
28F：→ southboy:就是这十多年内在台湾岛内流行而已 183.14.214.222 11/07 19:01
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:02)
29F：→ southboy:所谓的世人普遍认为，是你把世人都代表了 183.14.214.222 11/07 19:02
30F：推 kim123boy:中华民国自1912就是主权独立的国家。 123.195.62.127 11/07 19:02
31F：→ ast2:没矛盾 台湾人没人拿PRC护照 压根非中国人 180.218.54.128 11/07 19:02
台湾人拿的是ROC护照，是自由中国的护照。也是中国人
我再强调一次，我们与大陆人都是中国人，但是我们不是同一国人。
只要有此概念，根本不用什麽改国号。
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:03)
32F：→ ast2:你去街上问 大多数自认是中国人 180.218.54.128 11/07 19:03
33F：→ kim123boy:一开口就只会否定他国主权，还有啥好讲? 123.195.62.127 11/07 19:03
34F：→ southboy:首先中国其他地区的人不承认，台湾人之前 183.14.214.222 11/07 19:03
35F：→ southboy:也不承认。其他国家更搞不清楚所谓的 183.14.214.222 11/07 19:03
36F：→ ast2:的台湾人不多 180.218.54.128 11/07 19:03
前阵子有报出韩国人讲中医该改名韩医，孔子是韩国人，豆浆制作技术是韩国人做的。
台湾人也都是相当生气，因为是基於中国人的立场在生气
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:05)
37F：→ kim123boy:你不承认又如何，世界上20多国承认。 123.195.62.127 11/07 19:04
38F：→ southboy:republic of china不是中国人的奇怪说法 183.14.214.222 11/07 19:04
39F：→ ast2:我说过了 ROC护照是被逼的 台湾人很反对 180.218.54.128 11/07 19:04
40F：→ kim123boy:想一手遮天，作梦比较快。 123.195.62.127 11/07 19:05
41F：→ ast2:但这不能否定台湾人的认同 适时就是事实 180.218.54.128 11/07 19:05
是中共恶劣可恶，结果你却是要惩罚中华民国，这到底是什麽原因?
42F：→ southboy:你要知道，世界上有200个国家，即使这20 183.14.214.222 11/07 19:05
43F：→ kim123boy:二个中国，甚或一中一台都比共产党说的 123.195.62.127 11/07 19:05
44F：→ kim123boy:还符合现况。 123.195.62.127 11/07 19:05
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:06)
45F：→ southboy:多个，也没谁与台湾国建交。 183.14.214.222 11/07 19:06
46F：→ southboy:还有，你说是被逼的，台湾人都这么认为? 183.14.214.222 11/07 19:06
47F：→ kim123boy:想统一就想办法，整天靠脑补不行吧? 123.195.62.127 11/07 19:06
48F：→ ast2:多数不和台湾建交 是中国扭曲事实结果 180.218.54.128 11/07 19:07
49F：→ southboy:统一进程每天都在推进啊 183.14.214.222 11/07 19:07
中共根本就不想要统一。对他们来讲，维持中共统治政权的重要性，是比统一还重大。
我方讲的很简单，只要中共放弃中华人民共和国的国旗国号宪法，与一党专制。
两岸就能统一。中共是拒绝的 。
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:09)
50F：→ kim123boy:整天说人亡了，喊60年了有甚麽用? 123.195.62.127 11/07 19:08
51F：→ ast2:但事实不会改变 世人不会因此改变台湾事实上 180.218.54.128 11/07 19:08
52F：→ ast2:独立的看法 名义上已经不重要 180.218.54.128 11/07 19:08
53F：→ kim123boy:现实就是两个国家，少看点党喉舌吧。 123.195.62.127 11/07 19:10
54F：→ kim123boy:不是两国，还需统"一"吗? 真矛盾。 123.195.62.127 11/07 19:10
55F：推 southboy:分裂和独立是两回事 183.14.214.222 11/07 19:10
56F：→ southboy:事实是改变不了的，那就是压根只有一部分 183.14.214.222 11/07 19:11
57F：→ southboy:台湾人自话自说，连自己的法律都不承认 183.14.214.222 11/07 19:11
事实就是中共搞建国大业，才使得中国分裂到今日。
事实就是中共的政令无法传到台湾，而中华民国的政令也无法传到大陆。
两个国家并存的事实，是从中共搞建国的那天开始
58F：→ kim123boy:ROC和PRC是两国是现实，不承认还是现实 123.195.62.127 11/07 19:11
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:13)
59F：→ kim123boy:法律 ? 你自己要搞陆独的，怪ROC了? 123.195.62.127 11/07 19:12
60F：→ southboy:省省吧，狮子吃掉绵羊，不用在意的看法 183.14.214.222 11/07 19:12
61F：→ southboy:民主的台湾人，你们思维方式能不能也民主 183.14.214.222 11/07 19:13
62F：→ kim123boy:现实就是绵羊後头有大象，所以绵羊死了? 123.195.62.127 11/07 19:13
63F：→ southboy:一点。国号国旗宪法，是你说放弃就放弃？ 183.14.214.222 11/07 19:14
国号国旗宪法，是共产党说建立就建立的啊。当然也要由共产党放弃啊。
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:15)
64F：→ kim123boy:你自己要搞陆独的，怪ROC了? 123.195.62.127 11/07 19:14
65F：→ southboy:绝大部分的中国人就是赞成用五星红旗，你 183.14.214.222 11/07 19:14
66F：→ southboy:又要大陆民主，又要放弃五星红旗，搞笑吧 183.14.214.222 11/07 19:15
喔...你也可以说，绝大多数的中国人喜欢上网有金盾，上街有国保，做生意有城管
搞笑嘛
67F：→ kim123boy:那是他们的事，有啥资格逼人接受? 123.195.62.127 11/07 19:15
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:16)
68F：推 ast2:中国只不过是纸老虎 不会吃了60年绵羊 180.218.54.128 11/07 19:15
69F：推 JI1:我认为台湾人与大陆人同为中国人140.109.224.142 11/07 19:15
70F：→ JI1:也是同一国人，大陆人也是中华民国人140.109.224.142 11/07 19:15
71F：→ kim123boy:我们ROC自己过得很快活，PRC逼甚麽逼? 123.195.62.127 11/07 19:16
72F：→ ast2:连根毛都没碰到 台湾虽是绵羊但有老大照着 180.218.54.128 11/07 19:16
73F：→ southboy:请不要强迫大陆人接受台独理念 183.14.214.222 11/07 19:16
请不要强迫大陆人接受一党专制与没有自由的理念。
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:17)
74F：→ kim123boy:自己要分裂中国，现在积非成是说人分裂? 123.195.62.127 11/07 19:17
75F：→ ast2:只要交点保全费就好了 很划算 180.218.54.128 11/07 19:17
76F：→ kim123boy:是你自己要陆独的。 123.195.62.127 11/07 19:17
77F：→ southboy:整天把民主挂嘴上，却从来不尊重人民意见 183.14.214.222 11/07 19:17
不尊重人民意见的是中国共产党。
不过...能被定义成人民，在共产党世界已经是千恩万谢，如果被定义成农民，那
就惨了。还有更糟的，是被定义成人民的敌人。
谁是人民?谁是农民?谁是人民的敌人?都由共产党决定。非常可怕
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:19)
78F：→ kim123boy:人民? 被高干强X的那些人吗? 123.195.62.127 11/07 19:18
79F：→ southboy:台湾民主人士总认为，中国是中华民国政府 183.14.214.222 11/07 19:18
80F：嘘 JI1:为什麽你们讲话这麽粗俗？140.109.224.142 11/07 19:18
81F：→ kim123boy:还是被强拆的那些? 123.195.62.127 11/07 19:18
82F：→ ast2:中国独裁 关我屁事 这是台湾人想法 180.218.54.128 11/07 19:19
83F：→ kim123boy:南方男孩掰了~~~ 123.195.62.127 11/07 19:19
84F：→ ast2:国共抗日 谁的功劳 台湾人： 关我屁事 180.218.54.128 11/07 19:19
85F：→ ast2:大象 形容得好 呵呵 基本不怕狮子 河马也行 180.218.54.128 11/07 19:20
到底是什麽原因?反共却要转头去反中华民国?
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:21)
86F：推 momoTT:说点个人想法，我不是中国人=.= 58.115.212.196 11/07 19:25
版主也来看啦? 那好,不认为自己是中国人,是因为觉得自己不住在大陆
还是因为自己和对岸朋友的任何方面都不同?
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:28)
87F：推 ast2:大推MOMO 其实这是台湾主流想法了 尤其是 180.218.54.128 11/07 19:27
88F：→ ast2:年轻的一代 不但否认自己是中国人 还很反感 180.218.54.128 11/07 19:28
89F：→ ast2:中国人 MOMO越来越可爱了 赞一个 XD 180.218.54.128 11/07 19:30
强调"年轻人的看法"并无意义,年轻人的看法与正确性毫无关系
共产主义当年就是在"年轻的一代"中激起风潮,然後毁了整个20世纪
90F：推 kim123boy:ast2我你猜约20~30。 XD 123.195.62.127 11/07 19:30
91F：推 momoTT:恩，你说的原因都有，因为不想跟对岸有甚麽 58.115.212.196 11/07 19:30
92F：→ kim123boy:amperp兄，现在年轻人真的是如此。 123.195.62.127 11/07 19:31
93F：→ kim123boy:我算是"极"少数的异类了。 123.195.62.127 11/07 19:31
94F：推 momoTT:牵扯，所以中国他们要就送他们吧，我还是当 58.115.212.196 11/07 19:31
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:33)
95F：推 momoTT:台湾人就好，你的学识与耐心我一向是很敬佩 58.115.212.196 11/07 19:32
96F：推 momoTT:的，不好意思看文章第一段有感就多说了几句 58.115.212.196 11/07 19:32
97F：推 ast2:我是欧吉桑拉 爱台湾的欧吉桑 XD 180.218.54.128 11/07 19:33
把" 中国 "送给中共是一件非常可惜的事,我实在不认为这样聪明
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:34)
98F：→ ast2:聪明与否不重要 LZ想法却被主流社会淘汰 XD 180.218.54.128 11/07 19:36
99F：→ dream2:实际上他们就是现在国际唯一承认的中国正统 220.129.125.79 11/07 19:36
国际怕坏人,不代表坏人就是对的
国际也怕过希特勒,所以要捷克"赶快投降,这样对世界和平有帮助"
这样是对的吗?
国际也怕史达林,要东欧八国"赶快接受共产党统治,这样大家比较安全"
这样是对的吗?
哪一天,国际要台湾"赶快投降,对东亚区域安全比较有帮助"
我们也要接受吗?
※ 编辑: amperp 来自: 123.193.220.57 (11/07 19:39)
100F：→ dream2:所以你也承认国际是如此看法罗?? 220.129.125.79 11/07 19:42
101F：→ dream2:我是台湾人 不是中国人 end 220.129.125.79 11/07 19:50
102F：推 william2001:不愿意和对方有牵扯？问题是离这麽近 59.121.138.70 11/07 20:18
103F：→ william2001:他们打一个喷嚏，我们也会重感冒。 59.121.138.70 11/07 20:19
104F：→ william2001:牵不牵扯已经不是台湾人主观意愿的问 59.121.138.70 11/07 20:19
105F：→ william2001:题，而是不得不去面对的问题。 59.121.138.70 11/07 20:20
106F：推 ast2:你没读懂MOMO的话 此牵扯非彼牵扯 否认是 180.218.54.128 11/07 20:23
107F：→ ast2:中国人并不反对赚中国人钱 和中国贸易来往 180.218.54.128 11/07 20:24
108F：推 william2001:问题是世界上没有那麽好康的事，想占 59.121.138.70 11/07 20:30
109F：→ william2001:别人便宜，别人的主张可以视而不见？ 59.121.138.70 11/07 20:31
110F：→ william2001:你对中国有所求，中国也对你有所求， 59.121.138.70 11/07 20:31
111F：→ william2001:事实上对台湾利益极大的方式，就是帮 59.121.138.70 11/07 20:32
112F：→ william2001:助中国变富、变强然後实施民主、法制 59.121.138.70 11/07 20:32
113F：→ william2001:住隔壁的我们才能过得好。 59.121.138.70 11/07 20:33
114F：→ william2001:致於将来是否统一，那就是个人意愿问 59.121.138.70 11/07 20:33
115F：→ william2001:题，我本人是很希望就是了。 59.121.138.70 11/07 20:33
116F：推 Crazyfire:我除了跟楼上的统一立场完全相反外 其他 59.115.131.108 11/07 20:55
117F：→ Crazyfire:的说法很认同 59.115.131.108 11/07 20:55
118F：推 good5755:===== 你可以改成汉人 或 华人 =========140.112.244.164 11/07 23:47
119F：→ sigon:我又被丢到太平洋里了 讨厌 .... =.= 98.206.163.47 11/08 02:56