作者amperp (迷津慈航斬)
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標題Re: [心得] 清明節懷念蔣公
時間Wed Mar 31 15:42:05 2010
請你自己去閱讀，張學良口述歷史274頁~285頁。275頁第5行:不抵抗命令我下的。
如果你找不到這本去年才出版的書，沒關係，用互聯網去找。
「不抵抗命令我下的。」這句關鍵詞。
可以找到很多條目，都是指同一件事。
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「華人歷史學者唐德剛曾主動要為張學良錄載他的口述歷史。唐記載了張學良回答他
詢問九一八事變不抵抗問題的一段談話。張學良與唐談話記錄中，對「不抵抗命令」
有如下一段記述：「我要鄭重地聲明，就是關於不抵抗的事情，九一八事變不抵抗，
不但書裏這樣說，現在很多人都在說，這是中央的命令，來替我洗刷。不是這樣的。
那個不抵抗命令是我下的。說不抵抗是中央的命令，不是的，絕對不是的。」張學良
說：「那個不抵抗命令是我下的。我下的所謂不抵抗命令，是指你不要跟他衝突，他
來挑釁，你離開他，躲開他。」他解釋當時他為什麼下令不抵抗：因為過去對日本的
挑釁，一直「都是大事化小，小事化了。我當時也是大事化小小事化了……東北那麼
大的事情，我沒把日本人的情形看明白……我就沒有想到日本敢那麼樣來（指用武力
侵佔整個東北──引者註）我對這件事情，事前未料到，情報也不够，我作為一個封
疆大吏，我要負這個責任。」張學良說明：「這就是我給你的解釋。不抵抗，不能把
這個諉過於中央。」
唐笑著感慨道：「我們聽了五十多年了，都是這個說法呢，都說是蔣公打電報給
你呢？」「……都說蔣公打電報給你，說吾兄萬勿逞一時之憤，置民族國家於不顧。
又說你拿著個皮包，把電報稿隨時放在身上。」張學良回答說：「瞎說，瞎說，沒有
這事情。我這個人說話，咱得正經說話。這種事情我不能諉過於他人。這是事實，我
要聲明的。最要緊的就是這一點。這個事不是人家的事情，是我自個兒的事情，是我
的責任。」
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再講回抗戰。民國20年(1931)9月18日，日本入侵東三省。張學良不抗日，下令不抵抗，
日本不費一槍一彈占領東北。
而蔣中正不得不停止第三次勦共，回到南京坐鎮主持軍政。
然而中共做了什麼?兩個月後，1931年11月7日，中共在江西瑞金獨立建國，國號為
「中華蘇維埃共和國」。選11月7日，是因為那是蘇聯國慶日。
日本侵華，中共在搞「獨立建國」「分裂祖國」
隔年，日本入侵上海，蔡廷鍇的十九路軍抵抗日軍，蔣中正加派黃埔的87師與88師組
成第五軍，進入上海參戰。
這時中共做了什麼？
根據北京師範大學，白壽彝主編，1986年出版的「中國現代史」，130頁寫得很清楚:
「我黨,派人到松滬戰場,派出地下黨員混入在上海的十九路軍軍中，號召下級官兵造
反，起來奪取軍隊權力，並成立革命軍人委員會，審判和處決國民黨反革命軍官」
國軍在抗敵，中共參戰的方式就是:派地下黨員『號召下級官兵造反，奪取軍隊權力』
『審判和處決國民黨軍官』
然後中共還可以講蔣介石不抗日。
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◆ From: 210.69.152.253
※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (03/31 15:43)
1F：→ stmiles:題外話：十九路軍是粵系軍隊，廣州有十九 59.41.62.130 03/31 15:59
2F：→ stmiles:路軍陵園。我工作單位就在附近。 59.41.62.130 03/31 16:00
3F：→ stmiles:獨立建國分裂祖國不是啦。啊共是想推翻國 59.41.62.130 03/31 16:01
4F：→ stmiles:民黨，取而代之。 59.41.62.130 03/31 16:02
5F：→ amperp:敵人攻進來，中共還在想取而代之 210.69.152.253 03/31 16:03
6F：→ amperp:中共是真的在搞獨立建國，有自己的國旗國歌 210.69.152.253 03/31 16:04
7F：→ amperp:國號，還有貨幣。(印著列寧頭像) 210.69.152.253 03/31 16:04
8F：推 weller:怎麼等到張學良死了才來出這種書？有視頻？ 116.76.163.123 03/31 16:06
9F：推 weller:最直接命令當然是張學良下，關鍵是是否老蔣 116.76.163.123 03/31 16:07
10F：→ stmiles:分裂算不上，應該說是搶統治權，就是內戰. 59.41.62.130 03/31 16:08
11F：推 weller:要求的。不是老蔣要東北軍去陝北剿共? 116.76.163.123 03/31 16:08
12F：→ amperp:第三次勦共沒有帶東北軍啊 210.69.152.253 03/31 16:09
13F：→ amperp:老蔣沒有要求不抵抗，沒這事 210.69.152.253 03/31 16:10
在918之前，日本就開始對中國東北蠢蠢欲動。
1931年6月，中村事件。1931年7月，發生萬寶山事件。
日本用「中村事件」和「萬寶山事件」誣陷中國「損害日韓移民」。
這兩件事，張學良都以退讓的方式處理，所以到918的柳條湖事件，張學良再次採取
退讓的方式，沒有警覺到日本是要全面入侵。
14F：→ puec2:well大，老蔣真的是偉人，你說是吧？ 211.76.175.170 03/31 16:15
15F：→ lkcs:十九路軍抗日﹐十九路軍反蔣 --> 抗日須反蔣 58.61.236.32 03/31 16:15
※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (03/31 16:16)
16F：→ lkcs:老蔣在腐敗無能這方面﹐偉大程度堪比書法家 58.61.236.32 03/31 16:16
陶涵並未隱藏蔣的殘暴和外交上的失敗，他尊敬蔣介石是因為意識到，蔣以合理的手
段統治一個幾乎無法被駕馭的國家，而且比起那些美國顧問，蔣更瞭解他的敵人們。
──《出版人週刊》
陶涵在他的新書中陳述，蔣介石非但不是無能，反而是有遠見、訓練有素且精明的
策略家。他不僅精準預測了許多政治事件，更將手中的劣牌發揮至極致。
──《華盛頓郵報》
※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (03/31 16:21)
17F：推 weller:《張學良口述歷史》這本書？ 116.76.163.123 03/31 16:23
18F：推 weller:我只能看做張學良想替老蔣背這個黑鍋了 116.76.163.123 03/31 16:25
19F：→ lkcs:極致就是龜縮小島... 183.5.24.232 03/31 16:26
20F：→ amperp:我引用這段是要注意:統治一個幾乎無法被 210.69.152.253 03/31 16:27
21F：→ amperp:被駕馭的國家 210.69.152.253 03/31 16:27
22F：→ lkcs:蔣﹕我最行。毛﹕閃開﹐讓專業的來。哈哈哈 183.5.24.232 03/31 16:27
23F：→ amperp:這個專業的毛，給中國帶來極大的災難 210.69.152.253 03/31 16:29
24F：→ amperp:你自己想，要是今日還在搞毛澤東那套會怎樣 210.69.152.253 03/31 16:29
25F：→ amperp:繼續打右傾，繼續打走資派，打小資產階級 210.69.152.253 03/31 16:30
26F：→ lkcs:仿佛搞蔣的那一套會更好﹐哈哈哈 183.5.24.232 03/31 16:30
27F：→ amperp:搞蔣這套當然會更好，更輝煌，更文明 210.69.152.253 03/31 16:31
28F：→ lkcs:搞到島上去了﹐科科 183.5.24.232 03/31 16:32
29F：→ amperp:結果沒到島上的大陸人民，遭到毛澤東的惡整 210.69.152.253 03/31 16:32
30F：推 weller:張學良這人重義氣，我估計是為報答老蔣了 116.76.163.123 03/31 16:33
31F：→ amperp:連死人都能拖出墓地再殺一次 210.69.152.253 03/31 16:33
32F：→ amperp:張學良他就是自己做的事自己扛 210.69.152.253 03/31 16:34
你自己想啊。你以為蔣中正抗日是張學良逼的，張學良沒「兵諫」蔣就不抗日。
如果這樣成立。那麼在西安事變(應說是西安政變)之前，1932年的128淞滬戰役，
蔣中正是在抗什麼?張學良還沒「兵諫」喔。
1933年，日本入侵長城，蔣中正電令宋哲元全力抵抗，蔣中正是在抗什麼?
1933年3月9日，關麟征與日軍交戰，重傷渾身是血。杜聿明代理師長繼續同日軍苦戰。
請示徐庭瑤軍長同意後，在古北口以南的南天門一線構築陣地。
這些是在抗什麼? 1936年12月12日還沒到喔
33F：推 weller:你看了老蔣的《東北問題與對日方針》嗎？ 116.76.163.123 03/31 16:39
34F：推 weller:還有《剿匪之理論與實施》 116.76.163.123 03/31 16:40
35F：→ amperp:你們的課本沒講到128事變,長城抗戰嗎? 210.69.152.253 03/31 16:46
※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (03/31 16:48)
36F：推 weller:完全不抵抗是不可能的，積極或消極而已 116.76.163.123 03/31 16:50
37F：推 weller:三日亡國論是不是說過？ 116.76.163.123 03/31 16:51
38F：→ amperp:都被打到滿身是血，還有什麼積極或消極? 210.69.152.253 03/31 16:51
39F：推 weller:輸給日本可以做亡國奴，輸給共匪連亡國奴都 116.76.163.123 03/31 16:51
40F：→ lkcs:不抗日的張學良兵諫抗日的常校長抗日﹐有才啊 58.61.236.32 03/31 16:51
41F：推 weller:做不了。 是不是說過？ 116.76.163.123 03/31 16:51
42F：→ amperp:不抗日的張學良想要得到斯大林幫助，好成為 210.69.152.253 03/31 16:52
43F：→ amperp:中國領導人 210.69.152.253 03/31 16:52
44F：→ amperp:這才是西安事變(西安政變)的真相 210.69.152.253 03/31 16:53
45F：→ amperp:蔣中正說的沒錯，真的是連亡國奴都做不了 210.69.152.253 03/31 16:53
46F：→ lkcs:呵呵﹐結果還是做了美國的亡國奴啊 58.61.236.32 03/31 16:54
47F：→ amperp:肅反、鎮反、反右、大躍進、文革，整死多少 210.69.152.253 03/31 16:54
48F：→ amperp:人啊?毀滅多少中華文物。日本人都還沒毀的 210.69.152.253 03/31 16:54
49F：→ amperp:躲過日本人的，都被共產黨毀掉 210.69.152.253 03/31 16:55
50F：→ lkcs:躲不過常校長的魔掌啊 58.61.236.32 03/31 16:55
51F：→ lkcs:都被帶到台灣國去了﹐哭哭 58.61.236.32 03/31 16:56
52F：→ amperp:看看袁騰飛講文革吧 210.69.152.253 03/31 16:56
53F：推 weller:文革至少本意是好的，白色恐怖本意是啥? 116.76.163.123 03/31 16:59
54F：→ amperp:文革的本意是毛澤東要奪權，這叫本意好? 210.69.152.253 03/31 17:01
55F：推 weller:文革的本意是在改革開放前鞏固共產主義經濟 116.76.163.123 03/31 17:03
56F：→ amperp:因為劉鄧開始走"改革開放"，就是三自一包 210.69.152.253 03/31 17:04
57F：→ amperp:毛澤東就要反改革開放，發動文革整死他們 210.69.152.253 03/31 17:04
58F：→ amperp:本意就是，不讓中國走向資產私有制度 210.69.152.253 03/31 17:05
59F：→ amperp:更重要的，他怕大躍進的罪狀定到他身上 210.69.152.253 03/31 17:05
60F：推 weller:那也是他理想化的本意，白色恐怖呢？ 116.76.163.123 03/31 17:05
https://www.youtube.com/watch?v=n072w2i0bYg
袁騰飛:你如果去台北的故宮博物院，你看到那珍貴的文物，65萬件珍貴文物，從
31年918事變爆發，輾轉南遷，翻越秦嶺，渡過長江，存到四川。在從四川搬運到南京，
再從南京裝船到台灣。65萬件文物，15年的時間，輾轉整個中國，沒有損失一件，沒有
損毀一件。那在咱們這呢?全完蛋了。
所以到那去的中國人，到那去的大陸人，包括幹部去的，都說這些文物幸虧被蔣先生
帶到台灣，要是擱我們那...全完蛋了。擱那真弄不好全給你毀了。
咱們在這七幾年出土了七音碑，記載中國古代的樂譜，(宮、商、角、徵、羽)，
而且那碑風一吹就會發出聲音，結果那碑出土之後被砸成三截。現在你可以拼回去，
文字可讀，但再也不會發聲了。要是在別的國家，出土這玩意，一個中隊武警看著。
這一下徹底毀掉了，非常可惜。
61F：推 weller:別跟我說是為了反台獨哦 116.76.163.123 03/31 17:07
WHY? 反台獨就是蔣介石威權期間嚴打的目標。
那時稱三合一敵人:共黨、黨外、台獨。
這三者確實是合在一起的。
中共為了消滅中華民國，要在台灣內部顛覆中華民國，所以積極的扶助海外台獨勢力。
這我講很多次了，刺殺蔣經國的黃文雄，在美國被捕時高喊「台灣獨立萬歲」。
而他後來得到中共駐加拿大的大使黃華幫助，潛逃到加拿大。中共是會幫助台獨的，
因為他們都要消滅中華民國。
62F：→ puec2:文革要鞏固共產經濟主義？看來失敗了啊。 211.76.175.170 03/31 17:12
63F：→ puec2:看來有二次文革的必要！ 211.76.175.170 03/31 17:13
※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (03/31 17:18)
64F：推 weller:老毛其實不反改革開放的，否則不會積極和 116.76.163.123 03/31 17:16
65F：推 weller:西方建交，積極回聯合國。只是是以何種形式 116.76.163.123 03/31 17:17
66F：推 weller:開放而已。比如目前大陸也有計劃經濟和宏觀 116.76.163.123 03/31 17:17
67F：推 weller:調控，這也是為什麼西方經濟學家理論總是 116.76.163.123 03/31 17:18
68F：推 weller:無法解釋中國能連續30年飛速發展部崩潰的原 116.76.163.123 03/31 17:19
69F：推 weller:因之一 116.76.163.123 03/31 17:19
70F：→ amperp:那他打劉鄧是在打什麼?劉鄧就在改革開放 210.69.152.253 03/31 17:19
71F：→ amperp:就在走三自一包政策，然而就被指為走資派 210.69.152.253 03/31 17:19
72F：→ amperp:劉少奇被指是中國的赫魯曉夫 210.69.152.253 03/31 17:19
73F：推 weller:老毛應該是有自己的經濟布局，和劉鄧不完全 116.76.163.123 03/31 17:22
74F：推 weller:一致，這個我無法置評 116.76.163.123 03/31 17:22
75F：→ amperp:他的經濟佈局有施展過，就是大躍進 210.69.152.253 03/31 17:23
76F：→ amperp:其結果就是造成中國3600萬~4100萬人餓死 210.69.152.253 03/31 17:23
77F：→ amperp:不是沒給過他施展，但他帶來了極恐怖的災難 210.69.152.253 03/31 17:24
78F：→ amperp:他就在七千人大會中，稍稍的自我批判，交出 210.69.152.253 03/31 17:25
79F：→ amperp:權力給劉少奇。再計畫鬥垮劉少奇奪回權力 210.69.152.253 03/31 17:25
80F：→ puec2:應該，如果，說不定....恩.... 211.76.175.170 03/31 17:26
81F：→ amperp:毛澤東帶了這極大的災難，你是完全不知情嗎 210.69.152.253 03/31 17:26
82F：推 weller:先別扯老毛，我說了他至少本意是好的 116.76.163.123 03/31 17:28
83F：推 weller:俺問你白色恐怖老蔣的本意是啥？ 116.76.163.123 03/31 17:29
84F：→ amperp:我講的很清楚，本意就是為了奪權，是壞的 210.69.152.253 03/31 17:31
85F：→ amperp:而白色恐怖，就是要台灣免受文革這樣的災難 210.69.152.253 03/31 17:31
86F：→ amperp:大陸人夠多，能承受3600萬人餓死 210.69.152.253 03/31 17:32
87F：→ amperp:台灣....就算現在全死光都不夠這數字 210.69.152.253 03/31 17:32
88F：→ amperp:肅反 反右 大躍進 文革，沒一項是能承受的 210.69.152.253 03/31 17:33
89F：→ amperp:你自己想,要是當年沒有毛澤東,是多好的國家 210.69.152.253 03/31 17:33
90F：→ amperp:沒有大躍進，是多好的國家? 210.69.152.253 03/31 17:33
91F：→ amperp:什麼文化大革命...武化大革命啦! 210.69.152.253 03/31 17:34
92F：推 weller:好啦，關于這個問題之前在#1BdTwv4x我推文 116.76.163.123 03/31 17:35
93F：推 weller:就跟你說過了。不說了 116.76.163.123 03/31 17:35
94F：→ amperp:就是毛澤東搞死再多人，你都不會罵他 210.69.152.253 03/31 17:37
95F：→ amperp:蔣中正拯救了中國，你照樣罵他 210.69.152.253 03/31 17:37
96F：→ amperp:這就是共產黨教你的做人處事的道理 210.69.152.253 03/31 17:37
97F：推 weller:可惜歷史沒有如果，否則我倒向看看老蔣上來 116.76.163.123 03/31 17:39
98F：推 weller:能不能解決溫飽問題，話說民國餓死多少人？ 116.76.163.123 03/31 17:39
99F：→ amperp:老蔣不會發動大躍進不會搞文革 210.69.152.253 03/31 17:40
100F：→ amperp:而毛澤東發動這兩項，不僅沒解決溫飽問題 210.69.152.253 03/31 17:40
101F：→ amperp:餓死的人更多更慘重 210.69.152.253 03/31 17:41
102F：→ weller:恩，大躍進之後解決了溫飽，不搞文革搞白恐 116.76.163.123 03/31 17:41
103F：→ weller:搞228 116.76.163.123 03/31 17:41
104F：→ amperp:毛澤東沒有給中國人帶來溫飽 210.69.152.253 03/31 17:41
105F：推 weller:現在大陸每年都搞大躍進你知道不？ 116.76.163.123 03/31 17:41
106F：→ amperp:大躍進停止後，向外國採買糧食才停止饑荒 210.69.152.253 03/31 17:42
107F：→ amperp:是毛澤東交出政權後，饑餓問題才得到改善 210.69.152.253 03/31 17:42
108F：推 weller:老毛靠大躍進搞出了兩彈一星和基礎工業，逼 116.76.163.123 03/31 17:42
109F：→ amperp:沒有毛澤東，沒有大饑荒，這句可以成立 210.69.152.253 03/31 17:42
110F：推 weller:西方同中國建交，不建交跟誰買？ 116.76.163.123 03/31 17:43
111F：→ amperp:抱歉，大躍進停止後，中共是向東歐買食糧 210.69.152.253 03/31 17:44
112F：→ amperp:那是1961年，還沒向西方建交 210.69.152.253 03/31 17:45
113F：推 weller:這之前自己產的作物都去跟蘇聯交換去了 116.76.163.123 03/31 17:46
114F：→ amperp:這證明，大饑餓原本是可以不發生的 210.69.152.253 03/31 17:47
115F：推 weller:建交當然是兩彈一星之後啊，暈死 116.76.163.123 03/31 17:47
116F：→ amperp:只有最狠毒的人，才會讓自己吃的肥嘟嘟的 210.69.152.253 03/31 17:47
117F：→ amperp:然後硬是要人民餓死來搞兩彈一星 210.69.152.253 03/31 17:48
118F：→ amperp:不...這物種連"人"都稱不上 210.69.152.253 03/31 17:48
119F：→ weller:這點很難說，確實一般人做不到，不過對中國 116.76.163.123 03/31 17:53
120F：推 weller:這麼個大國來說，不搞出來，注定一輩子被 116.76.163.123 03/31 17:53
121F：→ weller:封鎖。 116.76.163.123 03/31 17:53
122F：→ amperp:講到封鎖就很好笑。共產國家是怎樣形容西方 210.69.152.253 03/31 17:54
123F：→ amperp:資本主義地獄，充滿剝削與不公平 210.69.152.253 03/31 17:55
124F：→ amperp:共產主義是天堂，人民公社是天梯 210.69.152.253 03/31 17:55
125F：→ amperp:那麼，天堂怎麼因被地獄封鎖而受苦呢? 210.69.152.253 03/31 17:56
126F：→ amperp:不是把西方資本主義講的很爛嗎? 210.69.152.253 03/31 17:56
127F：→ weller:因為實力 116.76.163.123 03/31 17:57
128F：→ amperp:共產主義的新中國不是很快樂嗎? 210.69.152.253 03/31 17:57
129F：→ amperp:被破爛西方資本國封鎖，共產天堂不該被影響 210.69.152.253 03/31 17:57
130F：→ amperp:當時世界就分兩陣營啊，西方資本主義陣營 210.69.152.253 03/31 17:58
131F：→ amperp:還有蘇聯為首的共產主義陣營，各有各的老大 210.69.152.253 03/31 17:58
132F：→ amperp:西方資本陣營可沒哭著說"共產陣營封鎖我們" 210.69.152.253 03/31 17:59
133F：→ amperp:台灣也沒講過"東歐共黨國封鎖台灣所以..." 210.69.152.253 03/31 17:59
134F：→ amperp:那為什麼共產中國就要講"西方封鎖如何如何" 210.69.152.253 03/31 17:59
135F：→ weller:實力哪個陣營強還用我說嗎？ 116.76.163.123 03/31 18:00
136F：→ amperp:以共產主義來說，當然是共黨陣營強嘛..對吧 210.69.152.253 03/31 18:00
137F：→ amperp:不然為什麼要唾棄資本主義，走共產主義道路 210.69.152.253 03/31 18:00
138F：→ amperp:你也承認"被西方封鎖"是極其可笑的話吧 210.69.152.253 03/31 18:02
139F：→ weller:新生事物，哪有強的道理？ 116.76.163.123 03/31 18:15
140F：推 Aadmiral:這個新生事物,已如天花病毒一樣瀕臨絕種 123.193.220.57 03/31 18:31
141F：→ Aadmiral:只要再加把勁,就能把這種東西消滅掉 123.193.220.57 03/31 18:31
142F：→ previa:waller已經被洗腦洗的很徹底了 ...可悲 140.115.52.8 03/31 18:36
143F：推 Aadmiral:然後這種人當版主? 123.193.220.57 03/31 18:39
144F：→ icrose:共產主義本來就是資本主義特定階段的必然產124.240.175.216 03/31 18:43
145F：→ icrose:物，它本身和環保主義一樣，是一種激進的124.240.175.216 03/31 18:44
146F：→ icrose:社會結構調和的思潮，沒有左派政黨的臺灣124.240.175.216 03/31 18:44
147F：→ icrose:，真的把共產主義當做洪水猛獸一樣的懼怕了124.240.175.216 03/31 18:45
148F：→ icrose:就如A大在形容人類消滅天花時口氣所透露的124.240.175.216 03/31 18:46
149F：→ icrose:信息一樣，其實人類早就意識到用更整體的124.240.175.216 03/31 18:46
150F：→ icrose:視野去看待所有生物，這種將原本相生相克124.240.175.216 03/31 18:47
151F：→ icrose:相輔相成的生物圈，卻用你死我活的消滅心態124.240.175.216 03/31 18:48
152F：推 Aadmiral:胡扯,共產主義怎沒出現在高度資本主義 123.193.220.57 03/31 18:50
153F：→ Aadmiral:的英國,美國,法國?而都是建立在經濟極不 123.193.220.57 03/31 18:51
154F：→ icrose:19世紀的工人運動和最近還鬧得沸沸揚揚的124.240.175.216 03/31 18:51
155F：→ Aadmiral:發達的窮國?與馬克思的預言根本背道而馳 123.193.220.57 03/31 18:51
156F：→ icrose:呵呵，共產主義思潮不是孕育于德國么？124.240.175.216 03/31 18:51
157F：→ Aadmiral:19世紀的德國,不是德國 123.193.220.57 03/31 18:52
158F：→ icrose:你知道馬克思在英國做研究么？124.240.175.216 03/31 18:53
159F：→ Aadmiral:德國建立於1871年,之前是萊茵邦聯 123.193.220.57 03/31 18:53
160F：→ icrose:英法大罷工，科科，臺灣有個指標，好像是124.240.175.216 03/31 18:53
161F：→ Aadmiral:所以德國也不是什麼高度經濟的國家 123.193.220.57 03/31 18:53
162F：→ icrose:全亞洲加班時長最多對吧？沒有左派政黨的124.240.175.216 03/31 18:54
163F：→ Aadmiral:是的,英法大罷工,工人運動天天上 123.193.220.57 03/31 18:54
164F：→ Aadmiral:然後他們沒有共產黨,他們是工黨 123.193.220.57 03/31 18:54
165F：→ icrose:臺灣，不意外，爆肝模式的世界領先者....124.240.175.216 03/31 18:54
166F：→ Aadmiral:工人代表進入國會,一起與貴族議員商議 123.193.220.57 03/31 18:55
167F：→ Aadmiral:一起解決社會問題,根本不用鬥爭資本家 123.193.220.57 03/31 18:55
168F：→ Aadmiral:這就是為什麼共產主義不是出現在經濟先進 123.193.220.57 03/31 18:55
169F：→ icrose:這世界上的事，就是在矯枉過正中進步和改良124.240.175.216 03/31 18:56
170F：→ Aadmiral:的國家,而是出現在經濟很不發達的地方 123.193.220.57 03/31 18:56
171F：→ icrose:的，共產主義在資本主義弱勢國取得實踐機會124.240.175.216 03/31 18:57
172F：→ Aadmiral:我已經證明你的說法是錯的,1矯枉過正的 123.193.220.57 03/31 18:57
173F：→ Aadmiral:共產主義沒有帶來經濟發展 123.193.220.57 03/31 18:57
174F：→ Aadmiral:民主政治根本不需共產主義即可自我修正 123.193.220.57 03/31 18:57
175F：→ Aadmiral:2,台灣是非常左派的國家 123.193.220.57 03/31 18:58
176F：→ icrose:這不意外，資本主義發達的地區，自保能力124.240.175.216 03/31 18:58
177F：→ Aadmiral:台灣的社會服利比中國大陸要建全多了 123.193.220.57 03/31 18:58
178F：→ icrose:也強，這有什么好討論的么124.240.175.216 03/31 18:58
179F：→ Aadmiral:說"爆肝"?哪比的上共產黨的"血淚工廠"? 123.193.220.57 03/31 18:59
180F：→ Aadmiral:我的意思很簡單,自稱工農代言人的共產黨 123.193.220.57 03/31 18:59
181F：→ Aadmiral:根本沒照顧工農過! 123.193.220.57 03/31 18:59
182F：→ weller:動不動就說人洗腦。。攤手 218.17.80.129 03/31 20:21
183F：→ winterainbow:我覺得你們跑題了。。 60.10.96.28 03/31 20:45
184F：推 srrm:東北是誰的，誰是東北王？你老婆被強奸，我不218.107.132.124 04/01 10:56
185F：→ srrm:我不讓你阻止，你就不去了？傻逼一個。218.107.132.124 04/01 10:56
186F：推 momoTT:樓上請注意用詞，討論時不要針對版友 58.115.212.121 04/01 11:06
187F：推 srrm:我是說所謂民族英雄學良張的。不是針對版友。218.107.132.124 04/01 11:21
188F：推 momoTT:好的，我誤會了，抱歉...orz 58.115.212.121 04/01 11:23
189F：推 srrm:好像也不應該罵一個死人。。。還是我不對。。218.107.132.124 04/01 11:29