作者amperp (迷津慈航斩)
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标题Re: [心得] 清明节怀念蒋公
时间Wed Mar 31 15:42:05 2010
请你自己去阅读，张学良口述历史274页~285页。275页第5行:不抵抗命令我下的。
如果你找不到这本去年才出版的书，没关系，用互联网去找。
「不抵抗命令我下的。」这句关键词。
可以找到很多条目，都是指同一件事。
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「华人历史学者唐德刚曾主动要为张学良录载他的口述历史。唐记载了张学良回答他
询问九一八事变不抵抗问题的一段谈话。张学良与唐谈话记录中，对「不抵抗命令」
有如下一段记述：「我要郑重地声明，就是关於不抵抗的事情，九一八事变不抵抗，
不但书里这样说，现在很多人都在说，这是中央的命令，来替我洗刷。不是这样的。
那个不抵抗命令是我下的。说不抵抗是中央的命令，不是的，绝对不是的。」张学良
说：「那个不抵抗命令是我下的。我下的所谓不抵抗命令，是指你不要跟他冲突，他
来挑衅，你离开他，躲开他。」他解释当时他为什麽下令不抵抗：因为过去对日本的
挑衅，一直「都是大事化小，小事化了。我当时也是大事化小小事化了……东北那麽
大的事情，我没把日本人的情形看明白……我就没有想到日本敢那麽样来（指用武力
侵占整个东北──引者注）我对这件事情，事前未料到，情报也不够，我作为一个封
疆大吏，我要负这个责任。」张学良说明：「这就是我给你的解释。不抵抗，不能把
这个诿过於中央。」
唐笑着感慨道：「我们听了五十多年了，都是这个说法呢，都说是蒋公打电报给
你呢？」「……都说蒋公打电报给你，说吾兄万勿逞一时之愤，置民族国家於不顾。
又说你拿着个皮包，把电报稿随时放在身上。」张学良回答说：「瞎说，瞎说，没有
这事情。我这个人说话，咱得正经说话。这种事情我不能诿过於他人。这是事实，我
要声明的。最要紧的就是这一点。这个事不是人家的事情，是我自个儿的事情，是我
的责任。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
再讲回抗战。民国20年(1931)9月18日，日本入侵东三省。张学良不抗日，下令不抵抗，
日本不费一枪一弹占领东北。
而蒋中正不得不停止第三次剿共，回到南京坐镇主持军政。
然而中共做了什麽?两个月後，1931年11月7日，中共在江西瑞金独立建国，国号为
「中华苏维埃共和国」。选11月7日，是因为那是苏联国庆日。
日本侵华，中共在搞「独立建国」「分裂祖国」
隔年，日本入侵上海，蔡廷锴的十九路军抵抗日军，蒋中正加派黄埔的87师与88师组
成第五军，进入上海参战。
这时中共做了什麽？
根据北京师范大学，白寿彝主编，1986年出版的「中国现代史」，130页写得很清楚:
「我党,派人到松沪战场,派出地下党员混入在上海的十九路军军中，号召下级官兵造
反，起来夺取军队权力，并成立革命军人委员会，审判和处决国民党反革命军官」
国军在抗敌，中共参战的方式就是:派地下党员『号召下级官兵造反，夺取军队权力』
『审判和处决国民党军官』
然後中共还可以讲蒋介石不抗日。
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◆ From: 210.69.152.253
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (03/31 15:43)
1F：→ stmiles:题外话：十九路军是粤系军队，广州有十九 59.41.62.130 03/31 15:59
2F：→ stmiles:路军陵园。我工作单位就在附近。 59.41.62.130 03/31 16:00
3F：→ stmiles:独立建国分裂祖国不是啦。啊共是想推翻国 59.41.62.130 03/31 16:01
4F：→ stmiles:民党，取而代之。 59.41.62.130 03/31 16:02
5F：→ amperp:敌人攻进来，中共还在想取而代之 210.69.152.253 03/31 16:03
6F：→ amperp:中共是真的在搞独立建国，有自己的国旗国歌 210.69.152.253 03/31 16:04
7F：→ amperp:国号，还有货币。(印着列宁头像) 210.69.152.253 03/31 16:04
8F：推 weller:怎麽等到张学良死了才来出这种书？有视频？ 116.76.163.123 03/31 16:06
9F：推 weller:最直接命令当然是张学良下，关键是是否老蒋 116.76.163.123 03/31 16:07
10F：→ stmiles:分裂算不上，应该说是抢统治权，就是内战. 59.41.62.130 03/31 16:08
11F：推 weller:要求的。不是老蒋要东北军去陕北剿共? 116.76.163.123 03/31 16:08
12F：→ amperp:第三次剿共没有带东北军啊 210.69.152.253 03/31 16:09
13F：→ amperp:老蒋没有要求不抵抗，没这事 210.69.152.253 03/31 16:10
在918之前，日本就开始对中国东北蠢蠢欲动。
1931年6月，中村事件。1931年7月，发生万宝山事件。
日本用「中村事件」和「万宝山事件」诬陷中国「损害日韩移民」。
这两件事，张学良都以退让的方式处理，所以到918的柳条湖事件，张学良再次采取
退让的方式，没有警觉到日本是要全面入侵。
14F：→ puec2:well大，老蒋真的是伟人，你说是吧？ 211.76.175.170 03/31 16:15
15F：→ lkcs:十九路军抗日﹐十九路军反蒋 --> 抗日须反蒋 58.61.236.32 03/31 16:15
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (03/31 16:16)
16F：→ lkcs:老蒋在腐败无能这方面﹐伟大程度堪比书法家 58.61.236.32 03/31 16:16
陶涵并未隐藏蒋的残暴和外交上的失败，他尊敬蒋介石是因为意识到，蒋以合理的手
段统治一个几乎无法被驾驭的国家，而且比起那些美国顾问，蒋更了解他的敌人们。
──《出版人周刊》
陶涵在他的新书中陈述，蒋介石非但不是无能，反而是有远见、训练有素且精明的
策略家。他不仅精准预测了许多政治事件，更将手中的劣牌发挥至极致。
──《华盛顿邮报》
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (03/31 16:21)
17F：推 weller:《张学良口述历史》这本书？ 116.76.163.123 03/31 16:23
18F：推 weller:我只能看做张学良想替老蒋背这个黑锅了 116.76.163.123 03/31 16:25
19F：→ lkcs:极致就是龟缩小岛... 183.5.24.232 03/31 16:26
20F：→ amperp:我引用这段是要注意:统治一个几乎无法被 210.69.152.253 03/31 16:27
21F：→ amperp:被驾驭的国家 210.69.152.253 03/31 16:27
22F：→ lkcs:蒋﹕我最行。毛﹕闪开﹐让专业的来。哈哈哈 183.5.24.232 03/31 16:27
23F：→ amperp:这个专业的毛，给中国带来极大的灾难 210.69.152.253 03/31 16:29
24F：→ amperp:你自己想，要是今日还在搞毛泽东那套会怎样 210.69.152.253 03/31 16:29
25F：→ amperp:继续打右倾，继续打走资派，打小资产阶级 210.69.152.253 03/31 16:30
26F：→ lkcs:仿佛搞蒋的那一套会更好﹐哈哈哈 183.5.24.232 03/31 16:30
27F：→ amperp:搞蒋这套当然会更好，更辉煌，更文明 210.69.152.253 03/31 16:31
28F：→ lkcs:搞到岛上去了﹐科科 183.5.24.232 03/31 16:32
29F：→ amperp:结果没到岛上的大陆人民，遭到毛泽东的恶整 210.69.152.253 03/31 16:32
30F：推 weller:张学良这人重义气，我估计是为报答老蒋了 116.76.163.123 03/31 16:33
31F：→ amperp:连死人都能拖出墓地再杀一次 210.69.152.253 03/31 16:33
32F：→ amperp:张学良他就是自己做的事自己扛 210.69.152.253 03/31 16:34
你自己想啊。你以为蒋中正抗日是张学良逼的，张学良没「兵谏」蒋就不抗日。
如果这样成立。那麽在西安事变(应说是西安政变)之前，1932年的128淞沪战役，
蒋中正是在抗什麽?张学良还没「兵谏」喔。
1933年，日本入侵长城，蒋中正电令宋哲元全力抵抗，蒋中正是在抗什麽?
1933年3月9日，关麟征与日军交战，重伤浑身是血。杜聿明代理师长继续同日军苦战。
请示徐庭瑶军长同意後，在古北口以南的南天门一线构筑阵地。
这些是在抗什麽? 1936年12月12日还没到喔
33F：推 weller:你看了老蒋的《东北问题与对日方针》吗？ 116.76.163.123 03/31 16:39
34F：推 weller:还有《剿匪之理论与实施》 116.76.163.123 03/31 16:40
35F：→ amperp:你们的课本没讲到128事变,长城抗战吗? 210.69.152.253 03/31 16:46
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (03/31 16:48)
36F：推 weller:完全不抵抗是不可能的，积极或消极而已 116.76.163.123 03/31 16:50
37F：推 weller:三日亡国论是不是说过？ 116.76.163.123 03/31 16:51
38F：→ amperp:都被打到满身是血，还有什麽积极或消极? 210.69.152.253 03/31 16:51
39F：推 weller:输给日本可以做亡国奴，输给共匪连亡国奴都 116.76.163.123 03/31 16:51
40F：→ lkcs:不抗日的张学良兵谏抗日的常校长抗日﹐有才啊 58.61.236.32 03/31 16:51
41F：推 weller:做不了。 是不是说过？ 116.76.163.123 03/31 16:51
42F：→ amperp:不抗日的张学良想要得到斯大林帮助，好成为 210.69.152.253 03/31 16:52
43F：→ amperp:中国领导人 210.69.152.253 03/31 16:52
44F：→ amperp:这才是西安事变(西安政变)的真相 210.69.152.253 03/31 16:53
45F：→ amperp:蒋中正说的没错，真的是连亡国奴都做不了 210.69.152.253 03/31 16:53
46F：→ lkcs:呵呵﹐结果还是做了美国的亡国奴啊 58.61.236.32 03/31 16:54
47F：→ amperp:肃反、镇反、反右、大跃进、文革，整死多少 210.69.152.253 03/31 16:54
48F：→ amperp:人啊?毁灭多少中华文物。日本人都还没毁的 210.69.152.253 03/31 16:54
49F：→ amperp:躲过日本人的，都被共产党毁掉 210.69.152.253 03/31 16:55
50F：→ lkcs:躲不过常校长的魔掌啊 58.61.236.32 03/31 16:55
51F：→ lkcs:都被带到台湾国去了﹐哭哭 58.61.236.32 03/31 16:56
52F：→ amperp:看看袁腾飞讲文革吧 210.69.152.253 03/31 16:56
53F：推 weller:文革至少本意是好的，白色恐怖本意是啥? 116.76.163.123 03/31 16:59
54F：→ amperp:文革的本意是毛泽东要夺权，这叫本意好? 210.69.152.253 03/31 17:01
55F：推 weller:文革的本意是在改革开放前巩固共产主义经济 116.76.163.123 03/31 17:03
56F：→ amperp:因为刘邓开始走"改革开放"，就是三自一包 210.69.152.253 03/31 17:04
57F：→ amperp:毛泽东就要反改革开放，发动文革整死他们 210.69.152.253 03/31 17:04
58F：→ amperp:本意就是，不让中国走向资产私有制度 210.69.152.253 03/31 17:05
59F：→ amperp:更重要的，他怕大跃进的罪状定到他身上 210.69.152.253 03/31 17:05
60F：推 weller:那也是他理想化的本意，白色恐怖呢？ 116.76.163.123 03/31 17:05
https://www.youtube.com/watch?v=n072w2i0bYg
袁腾飞:你如果去台北的故宫博物院，你看到那珍贵的文物，65万件珍贵文物，从
31年918事变爆发，辗转南迁，翻越秦岭，渡过长江，存到四川。在从四川搬运到南京，
再从南京装船到台湾。65万件文物，15年的时间，辗转整个中国，没有损失一件，没有
损毁一件。那在咱们这呢?全完蛋了。
所以到那去的中国人，到那去的大陆人，包括干部去的，都说这些文物幸亏被蒋先生
带到台湾，要是搁我们那...全完蛋了。搁那真弄不好全给你毁了。
咱们在这七几年出土了七音碑，记载中国古代的乐谱，(宫、商、角、徵、羽)，
而且那碑风一吹就会发出声音，结果那碑出土之後被砸成三截。现在你可以拼回去，
文字可读，但再也不会发声了。要是在别的国家，出土这玩意，一个中队武警看着。
这一下彻底毁掉了，非常可惜。
61F：推 weller:别跟我说是为了反台独哦 116.76.163.123 03/31 17:07
WHY? 反台独就是蒋介石威权期间严打的目标。
那时称三合一敌人:共党、党外、台独。
这三者确实是合在一起的。
中共为了消灭中华民国，要在台湾内部颠覆中华民国，所以积极的扶助海外台独势力。
这我讲很多次了，刺杀蒋经国的黄文雄，在美国被捕时高喊「台湾独立万岁」。
而他後来得到中共驻加拿大的大使黄华帮助，潜逃到加拿大。中共是会帮助台独的，
因为他们都要消灭中华民国。
62F：→ puec2:文革要巩固共产经济主义？看来失败了啊。 211.76.175.170 03/31 17:12
63F：→ puec2:看来有二次文革的必要！ 211.76.175.170 03/31 17:13
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (03/31 17:18)
64F：推 weller:老毛其实不反改革开放的，否则不会积极和 116.76.163.123 03/31 17:16
65F：推 weller:西方建交，积极回联合国。只是是以何种形式 116.76.163.123 03/31 17:17
66F：推 weller:开放而已。比如目前大陆也有计划经济和宏观 116.76.163.123 03/31 17:17
67F：推 weller:调控，这也是为什麽西方经济学家理论总是 116.76.163.123 03/31 17:18
68F：推 weller:无法解释中国能连续30年飞速发展部崩溃的原 116.76.163.123 03/31 17:19
69F：推 weller:因之一 116.76.163.123 03/31 17:19
70F：→ amperp:那他打刘邓是在打什麽?刘邓就在改革开放 210.69.152.253 03/31 17:19
71F：→ amperp:就在走三自一包政策，然而就被指为走资派 210.69.152.253 03/31 17:19
72F：→ amperp:刘少奇被指是中国的赫鲁晓夫 210.69.152.253 03/31 17:19
73F：推 weller:老毛应该是有自己的经济布局，和刘邓不完全 116.76.163.123 03/31 17:22
74F：推 weller:一致，这个我无法置评 116.76.163.123 03/31 17:22
75F：→ amperp:他的经济布局有施展过，就是大跃进 210.69.152.253 03/31 17:23
76F：→ amperp:其结果就是造成中国3600万~4100万人饿死 210.69.152.253 03/31 17:23
77F：→ amperp:不是没给过他施展，但他带来了极恐怖的灾难 210.69.152.253 03/31 17:24
78F：→ amperp:他就在七千人大会中，稍稍的自我批判，交出 210.69.152.253 03/31 17:25
79F：→ amperp:权力给刘少奇。再计画斗垮刘少奇夺回权力 210.69.152.253 03/31 17:25
80F：→ puec2:应该，如果，说不定....恩.... 211.76.175.170 03/31 17:26
81F：→ amperp:毛泽东带了这极大的灾难，你是完全不知情吗 210.69.152.253 03/31 17:26
82F：推 weller:先别扯老毛，我说了他至少本意是好的 116.76.163.123 03/31 17:28
83F：推 weller:俺问你白色恐怖老蒋的本意是啥？ 116.76.163.123 03/31 17:29
84F：→ amperp:我讲的很清楚，本意就是为了夺权，是坏的 210.69.152.253 03/31 17:31
85F：→ amperp:而白色恐怖，就是要台湾免受文革这样的灾难 210.69.152.253 03/31 17:31
86F：→ amperp:大陆人够多，能承受3600万人饿死 210.69.152.253 03/31 17:32
87F：→ amperp:台湾....就算现在全死光都不够这数字 210.69.152.253 03/31 17:32
88F：→ amperp:肃反 反右 大跃进 文革，没一项是能承受的 210.69.152.253 03/31 17:33
89F：→ amperp:你自己想,要是当年没有毛泽东,是多好的国家 210.69.152.253 03/31 17:33
90F：→ amperp:没有大跃进，是多好的国家? 210.69.152.253 03/31 17:33
91F：→ amperp:什麽文化大革命...武化大革命啦! 210.69.152.253 03/31 17:34
92F：推 weller:好啦，关于这个问题之前在#1BdTwv4x我推文 116.76.163.123 03/31 17:35
93F：推 weller:就跟你说过了。不说了 116.76.163.123 03/31 17:35
94F：→ amperp:就是毛泽东搞死再多人，你都不会骂他 210.69.152.253 03/31 17:37
95F：→ amperp:蒋中正拯救了中国，你照样骂他 210.69.152.253 03/31 17:37
96F：→ amperp:这就是共产党教你的做人处事的道理 210.69.152.253 03/31 17:37
97F：推 weller:可惜历史没有如果，否则我倒向看看老蒋上来 116.76.163.123 03/31 17:39
98F：推 weller:能不能解决温饱问题，话说民国饿死多少人？ 116.76.163.123 03/31 17:39
99F：→ amperp:老蒋不会发动大跃进不会搞文革 210.69.152.253 03/31 17:40
100F：→ amperp:而毛泽东发动这两项，不仅没解决温饱问题 210.69.152.253 03/31 17:40
101F：→ amperp:饿死的人更多更惨重 210.69.152.253 03/31 17:41
102F：→ weller:恩，大跃进之後解决了温饱，不搞文革搞白恐 116.76.163.123 03/31 17:41
103F：→ weller:搞228 116.76.163.123 03/31 17:41
104F：→ amperp:毛泽东没有给中国人带来温饱 210.69.152.253 03/31 17:41
105F：推 weller:现在大陆每年都搞大跃进你知道不？ 116.76.163.123 03/31 17:41
106F：→ amperp:大跃进停止後，向外国采买粮食才停止饥荒 210.69.152.253 03/31 17:42
107F：→ amperp:是毛泽东交出政权後，饥饿问题才得到改善 210.69.152.253 03/31 17:42
108F：推 weller:老毛靠大跃进搞出了两弹一星和基础工业，逼 116.76.163.123 03/31 17:42
109F：→ amperp:没有毛泽东，没有大饥荒，这句可以成立 210.69.152.253 03/31 17:42
110F：推 weller:西方同中国建交，不建交跟谁买？ 116.76.163.123 03/31 17:43
111F：→ amperp:抱歉，大跃进停止後，中共是向东欧买食粮 210.69.152.253 03/31 17:44
112F：→ amperp:那是1961年，还没向西方建交 210.69.152.253 03/31 17:45
113F：推 weller:这之前自己产的作物都去跟苏联交换去了 116.76.163.123 03/31 17:46
114F：→ amperp:这证明，大饥饿原本是可以不发生的 210.69.152.253 03/31 17:47
115F：推 weller:建交当然是两弹一星之後啊，晕死 116.76.163.123 03/31 17:47
116F：→ amperp:只有最狠毒的人，才会让自己吃的肥嘟嘟的 210.69.152.253 03/31 17:47
117F：→ amperp:然後硬是要人民饿死来搞两弹一星 210.69.152.253 03/31 17:48
118F：→ amperp:不...这物种连"人"都称不上 210.69.152.253 03/31 17:48
119F：→ weller:这点很难说，确实一般人做不到，不过对中国 116.76.163.123 03/31 17:53
120F：推 weller:这麽个大国来说，不搞出来，注定一辈子被 116.76.163.123 03/31 17:53
121F：→ weller:封锁。 116.76.163.123 03/31 17:53
122F：→ amperp:讲到封锁就很好笑。共产国家是怎样形容西方 210.69.152.253 03/31 17:54
123F：→ amperp:资本主义地狱，充满剥削与不公平 210.69.152.253 03/31 17:55
124F：→ amperp:共产主义是天堂，人民公社是天梯 210.69.152.253 03/31 17:55
125F：→ amperp:那麽，天堂怎麽因被地狱封锁而受苦呢? 210.69.152.253 03/31 17:56
126F：→ amperp:不是把西方资本主义讲的很烂吗? 210.69.152.253 03/31 17:56
127F：→ weller:因为实力 116.76.163.123 03/31 17:57
128F：→ amperp:共产主义的新中国不是很快乐吗? 210.69.152.253 03/31 17:57
129F：→ amperp:被破烂西方资本国封锁，共产天堂不该被影响 210.69.152.253 03/31 17:57
130F：→ amperp:当时世界就分两阵营啊，西方资本主义阵营 210.69.152.253 03/31 17:58
131F：→ amperp:还有苏联为首的共产主义阵营，各有各的老大 210.69.152.253 03/31 17:58
132F：→ amperp:西方资本阵营可没哭着说"共产阵营封锁我们" 210.69.152.253 03/31 17:59
133F：→ amperp:台湾也没讲过"东欧共党国封锁台湾所以..." 210.69.152.253 03/31 17:59
134F：→ amperp:那为什麽共产中国就要讲"西方封锁如何如何" 210.69.152.253 03/31 17:59
135F：→ weller:实力哪个阵营强还用我说吗？ 116.76.163.123 03/31 18:00
136F：→ amperp:以共产主义来说，当然是共党阵营强嘛..对吧 210.69.152.253 03/31 18:00
137F：→ amperp:不然为什麽要唾弃资本主义，走共产主义道路 210.69.152.253 03/31 18:00
138F：→ amperp:你也承认"被西方封锁"是极其可笑的话吧 210.69.152.253 03/31 18:02
139F：→ weller:新生事物，哪有强的道理？ 116.76.163.123 03/31 18:15
140F：推 Aadmiral:这个新生事物,已如天花病毒一样濒临绝种 123.193.220.57 03/31 18:31
141F：→ Aadmiral:只要再加把劲,就能把这种东西消灭掉 123.193.220.57 03/31 18:31
142F：→ previa:waller已经被洗脑洗的很彻底了 ...可悲 140.115.52.8 03/31 18:36
143F：推 Aadmiral:然後这种人当版主? 123.193.220.57 03/31 18:39
144F：→ icrose:共产主义本来就是资本主义特定阶段的必然产124.240.175.216 03/31 18:43
145F：→ icrose:物，它本身和环保主义一样，是一种激进的124.240.175.216 03/31 18:44
146F：→ icrose:社会结构调和的思潮，没有左派政党的台湾124.240.175.216 03/31 18:44
147F：→ icrose:，真的把共产主义当做洪水猛兽一样的惧怕了124.240.175.216 03/31 18:45
148F：→ icrose:就如A大在形容人类消灭天花时口气所透露的124.240.175.216 03/31 18:46
149F：→ icrose:信息一样，其实人类早就意识到用更整体的124.240.175.216 03/31 18:46
150F：→ icrose:视野去看待所有生物，这种将原本相生相克124.240.175.216 03/31 18:47
151F：→ icrose:相辅相成的生物圈，却用你死我活的消灭心态124.240.175.216 03/31 18:48
152F：推 Aadmiral:胡扯,共产主义怎没出现在高度资本主义 123.193.220.57 03/31 18:50
153F：→ Aadmiral:的英国,美国,法国?而都是建立在经济极不 123.193.220.57 03/31 18:51
154F：→ icrose:19世纪的工人运动和最近还闹得沸沸扬扬的124.240.175.216 03/31 18:51
155F：→ Aadmiral:发达的穷国?与马克思的预言根本背道而驰 123.193.220.57 03/31 18:51
156F：→ icrose:呵呵，共产主义思潮不是孕育于德国么？124.240.175.216 03/31 18:51
157F：→ Aadmiral:19世纪的德国,不是德国 123.193.220.57 03/31 18:52
158F：→ icrose:你知道马克思在英国做研究么？124.240.175.216 03/31 18:53
159F：→ Aadmiral:德国建立於1871年,之前是莱茵邦联 123.193.220.57 03/31 18:53
160F：→ icrose:英法大罢工，科科，台湾有个指标，好像是124.240.175.216 03/31 18:53
161F：→ Aadmiral:所以德国也不是什麽高度经济的国家 123.193.220.57 03/31 18:53
162F：→ icrose:全亚洲加班时长最多对吧？没有左派政党的124.240.175.216 03/31 18:54
163F：→ Aadmiral:是的,英法大罢工,工人运动天天上 123.193.220.57 03/31 18:54
164F：→ Aadmiral:然後他们没有共产党,他们是工党 123.193.220.57 03/31 18:54
165F：→ icrose:台湾，不意外，爆肝模式的世界领先者....124.240.175.216 03/31 18:54
166F：→ Aadmiral:工人代表进入国会,一起与贵族议员商议 123.193.220.57 03/31 18:55
167F：→ Aadmiral:一起解决社会问题,根本不用斗争资本家 123.193.220.57 03/31 18:55
168F：→ Aadmiral:这就是为什麽共产主义不是出现在经济先进 123.193.220.57 03/31 18:55
169F：→ icrose:这世界上的事，就是在矫枉过正中进步和改良124.240.175.216 03/31 18:56
170F：→ Aadmiral:的国家,而是出现在经济很不发达的地方 123.193.220.57 03/31 18:56
171F：→ icrose:的，共产主义在资本主义弱势国取得实践机会124.240.175.216 03/31 18:57
172F：→ Aadmiral:我已经证明你的说法是错的,1矫枉过正的 123.193.220.57 03/31 18:57
173F：→ Aadmiral:共产主义没有带来经济发展 123.193.220.57 03/31 18:57
174F：→ Aadmiral:民主政治根本不需共产主义即可自我修正 123.193.220.57 03/31 18:57
175F：→ Aadmiral:2,台湾是非常左派的国家 123.193.220.57 03/31 18:58
176F：→ icrose:这不意外，资本主义发达的地区，自保能力124.240.175.216 03/31 18:58
177F：→ Aadmiral:台湾的社会服利比中国大陆要建全多了 123.193.220.57 03/31 18:58
178F：→ icrose:也强，这有什么好讨论的么124.240.175.216 03/31 18:58
179F：→ Aadmiral:说"爆肝"?哪比的上共产党的"血泪工厂"? 123.193.220.57 03/31 18:59
180F：→ Aadmiral:我的意思很简单,自称工农代言人的共产党 123.193.220.57 03/31 18:59
181F：→ Aadmiral:根本没照顾工农过! 123.193.220.57 03/31 18:59
182F：→ weller:动不动就说人洗脑。。摊手 218.17.80.129 03/31 20:21
183F：→ winterainbow:我觉得你们跑题了。。 60.10.96.28 03/31 20:45
184F：推 srrm:东北是谁的，谁是东北王？你老婆被强奸，我不218.107.132.124 04/01 10:56
185F：→ srrm:我不让你阻止，你就不去了？傻逼一个。218.107.132.124 04/01 10:56
186F：推 momoTT:楼上请注意用词，讨论时不要针对版友 58.115.212.121 04/01 11:06
187F：推 srrm:我是说所谓民族英雄学良张的。不是针对版友。218.107.132.124 04/01 11:21
188F：推 momoTT:好的，我误会了，抱歉...orz 58.115.212.121 04/01 11:23
189F：推 srrm:好像也不应该骂一个死人。。。还是我不对。。218.107.132.124 04/01 11:29