作者mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )
看板Comic
標題[度爛]逛東立官網看到的錯愕消息 關於銃夢16
時間Sun Sep 25 18:00:17 2011
http://www.tongli.com.tw/ReaderFAQ_View.aspx?f=20110922114250
這實在讓人想罵髒話
但我卻不知道該罵東立的不捍衛讀者權益
還是該痛批日本那邊的決定
這部作品我也是從第一集看到第二部最新進度
還在好奇怎麼16到現在還沒下文,卻在逛官網時看到這種結果
提問人不是我,但他卻問了我有興趣了解的問題
這種行為毫無疑問是斷頭書
類似的情況以後還會陸續發生,日本人自以為是的優越感從這種行為裡就可以一覽無疑
難怪亞洲一堆國家看他不順眼,商品類常玩優品留在自己國內
藉由代理收費模式製造次級品給其他國家,這樣搞也就算了
連出版品都可以玩這些不尊重消費者的三流決定
扯個比較大範圍的...
台灣人對日本很友善,甚至對這個國家帶了幾分嚮往跟崇拜
日本商品的品質、日本的環境、日本職場的工作哲學...日本的流行文化
(甚至也包括了政治上對日本的友善與好感)
但很多時候日本人回應台灣的方式卻只是像在看待殖民地
我跟你好是一回事,但沒說你可以跟我平起平坐<<類似這樣的心態
生意賺錢、政治考量、甚至日本蒙受國難時
常可以看到台灣人跟日本人站在一起,日本也說台灣人是日本人最好的朋友
然後呢?結果呢?所以呢?
平常那些很複雜醜惡的政治,日本人說會考量國家利益不能做太明顯~這就算了
生意場上的競爭與決策,日本人還要考量到其他國家市場的競爭與威脅~這也算了
連最單純的漫畫出版品都看不到原出版國對代理國消費者權益的尊重
日本人常自豪的服務水準跟商譽信用,在這時候都變成屁話
台灣的出版品最近幾年幾乎是以平均3到5%的速度在漲價
之所以書不便宜的原因是因為日方對版權收費的強硬態度
日本方面對台灣這邊的代理條件一堆,台灣都照辦
接著台灣的出版社把付出的成本轉嫁到消費者身上
這雖然是很正常的商業行為,但卻沒看到對等的服務品質
有人會酸,不爽不要看
我當然會不爽,而且我絕對有理由不爽,也十足有立場不爽
因為我書幾乎都是用買的,用租的，看整體比例有沒有到千分之一
每個月購入的新書平均在20到50本上下
最少的時候遇到沒有想看的只有個位數,但偶爾逛漫畫店看到已完結出版的整套書
單月買到150本甚至200本的紀錄也不是沒有
住處光是日本的漫畫出版品跟相關沒有兩萬本也有一萬九
更別提額外的原文書，就台灣沒代理的那些
我還只是一個單純的買書人,不是靠進書作生意的賣家
如果我消費到這個級數也不能表達我的意見跟想法
那我看比我更有資格說話的也剩沒幾人
雖然景氣變差,很多人消費都受影響
但還是有很多人用實際行動在支持出版業阿
罵完以後,我其實心知肚明,我還是會繼續買自己想看的書
只是對台灣消費市場的不受重視感到失望
東立在這件事情上也讓人火大
不再出版的定義是啥?
是日方的態度堅決,還是你也乾脆擺爛?
腦袋裡浮現這種答案
"反正這本書在市場上也只有特定族群喜歡,少賣這部也沒差
顧好像jump系那些書的市場比較重要" <<希望這只是我小人之心的推測
凡事都有來龍去脈,該給消費者的說明是不是應該開誠佈公
而不是一天到晚打官腔,該作品因為內容關係?
阿是怎樣的內容,日本方面跟東立一起唬弄台灣讀者沒看過更誇張的創作嗎?
以前東立有部漫畫叫 岸和田博士科學的愛情
那部當中也因為內容問題而硬是被刪了2.3話
台灣這邊的中文版內容是有經過修改的
但也沒這次直接砍掉這麼不尊重人
你當買前15集的消費者是潘仔嗎?
號稱全世界靠創作文化財賺進最多外匯的國家,幾乎什麼創作什麼題材都能賣
類似的行為多來幾次,很快就被其他國家從後面衝上來巴腦袋
真的以為全世界的讀者都要看日本漫畫的臉色,要不得的老大心態
其他國家包括韓國中國甚至台灣都在努力追趕
不遠的將來也不會只有日本漫畫繼續獨霸這個領域
讀者也不是非看日本漫畫不可
有更好的選擇時自然會不留情面地把所謂動漫大國踢到旁邊去
全台喊水會堅凍的最大漫畫出版社,處理一件事情的方式如此粗糙
粗製濫造導致失敗的案例以前就有一間大然,東立大概也很想嚐嚐被讀者吐口水的感覺
還虧社長自己是漫畫家出身,大概賺錢賺到口袋出油
忘記怎麼走過最近20年的初衷了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.175.227
1F：推 arieswind:商人只想賺錢...若連錢都賺不到..只能等著倒.. 09/25 18:08
2F：→ arieswind:到不如說台灣很多冷門漫畫不是不好看~是根本沒行銷 09/25 18:08
3F：→ arieswind:出版社沒錢也不願意多花錢去行銷~所以一堆好看冷門漫畫 09/25 18:09
4F：→ arieswind:真的很慘~~不是買不齊就是後面被斷尾... 09/25 18:09
5F：→ nawussica:無言 竟然斷尾 09/25 18:24
6F：推 gjack:能轉錄漫吐版嗎..很討厭出版社棄養冷門漫畫這心態 09/25 19:08
7F：→ gjack:我個人手中最遺憾的是貓眼女槍手與高效痞子田中兩個的第二部 09/25 19:11
8F：→ gjack:(無奈冷門到連網路上都沒人想漢化) 09/25 19:11
9F：推 luciferii:不知道為什麼要先罵日方，一般來說能賺錢為什麼不賺 09/25 19:38
10F：→ luciferii:通常是臺灣方面問題會比較大吧 09/25 19:39
11F：→ luciferii:幾年前大然把整個臺灣形象搞臭也多少有點影響 09/25 19:39
12F：推 luciferii:長鴻斷頭時也喜歡推日方不再授權，你會覺得真的是日方不 09/25 19:44
13F：→ luciferii:再授權，還是台灣根本不想續? 09/25 19:44
14F：→ tsongs:講談社在台有自己的講談社，應該不會給東立，直接問講談社 09/25 19:45
15F：推 ace0824:應該是講談社說要整套重出，東立衡量不合成本，所以乾脆 09/25 19:52
16F：→ ace0824:不出了 09/25 19:52
17F：→ KobeKober:我比較相信斷頭是因為台灣的公司 日本出版社有錢不賺嗎? 09/25 20:30
18F：推 HateHero:日本：不爽不要看 09/25 20:41
19F：→ HateHero:台灣在漫畫方面本來就是遠遠比不上日本啊 09/25 20:42
20F：→ HateHero:台灣又不支持動漫畫產業 就只能看日本的臉色啦 09/25 20:43
21F：推 h90257:的確 一般來說都已經出到十六集了 怎麼可能不繼續給版權 09/25 21:00
22F：→ CHAOS316:銃夢不是經典名作嗎? 我好小的時候就看過了 居然斷頭!? 09/25 22:24
23F：推 HellLex:不是吧!!!! 09/25 22:49
24F：→ yuhung:如果要整套重出，那就快吧 ORZ (雖然我早就買了= =) 09/25 23:05
25F：推 EvilisGood:作品連載到一半換出版社 版權授權多半都會出問題 09/25 23:42
26F：→ EvilisGood:鬥雞就是這樣，從雙葉社轉到講談社後台灣就沒發了 09/25 23:43
27F：→ EvilisGood:醫界風雲則是從講談社跳到小學館，後面台灣也沒出了 09/25 23:43
28F：→ EvilisGood:銃夢則是因為作者槓上原出版社集英社，所以才跳去講談 09/25 23:45
29F：→ EvilisGood:原po似乎是倒果為因了。 09/26 00:21
30F：→ EvilisGood:跟什麼日方老大心態都沒關係，單純就是銃夢Last Order 09/26 00:25
31F：→ EvilisGood:在日本的前15集是集英社發的，第16集以後改成講談社發 09/26 00:26
32F：→ nns0216:後面扯到範圍比較大的那部分 只能說很氣但沒辦法那就是事 09/26 00:27
33F：→ nns0216:實 形勢比人強 人家會不把我們放在眼裡是很自然的 09/26 00:27
34F：→ EvilisGood:另外，據我所耳聞的，東立近年來漫畫方面是呈虧損 09/26 00:29
35F：推 arieswind:東立虧錢是應該的!!!!扣掉幾套熱賣的~~一堆書都太冷 09/26 00:59
36F：→ arieswind:我自家是漫畫店~~東立一堆書都是直接挑掉~~ 09/26 00:59
37F：→ arieswind:這幾年因為花蝶跟其他女性話租書店掘起~漫畫出版社出一 09/26 00:59
38F：→ arieswind:大堆的BL跟少女漫畫~~講句難聽的~~對有在挑書的租書店 09/26 01:00
39F：→ arieswind:一大堆都是地雷~~打平有可能~~要賺錢不容易~~惡性循環下 09/26 01:00
40F：→ arieswind:很多租書店根本不把漫畫當做主力~因為書難挑又難賺 09/26 01:01
41F：推 EvilisGood:代理畢竟沒辦法挑三撿四的，日本方一定是強配弱成套賣 09/26 01:02
42F：→ EvilisGood:想要人家的三本柱，就得連一些腰斬作一起吃下來 09/26 01:02
43F：推 arieswind:強配弱沒關係~~但我不想看到一堆在日本也不錯的強漫~ 09/26 01:11
44F：→ arieswind:到台灣就通通變冷門漫!!!!漫畫的行銷真的是爛到一個爆炸 09/26 01:11
45F：→ arieswind:不少客人都會說~有些好看的書~都只有我們家肯進~ 09/26 01:12
46F：→ arieswind:不為什麼~除了出版社不行銷之外~大多租書店也不會選書 09/26 01:12
47F：→ ikaridon:岸和田是刪了第14話一話而已，怎麼增殖了XD 09/26 01:26
48F：推 art1:真是讓人悲傷的消息 09/26 06:46
49F：推 Famicom:話說 講談社不是最後決定不在台灣開分公司了嗎? 09/26 09:54
50F：→ Famicom:啊 原來是改成合資啊...自己開的改在對岸... 09/26 09:55
51F：推 Famicom:不過我也想抱怨東立一點 扣除少數例外 他們似乎非常厭惡 09/26 09:58
52F：→ Famicom:重新代理"以前曾經有人代理過"的作品.... 09/26 09:59
53F：→ Famicom:永遠都會用"我們拿不到版權"這種話來搪塞 09/26 09:59
54F：→ Famicom:但是自己又很愛檔別人拿版權.... 09/26 09:59
55F：→ upmark:我也是業內人員 重新代理的書幾乎沒一本賣的動 店頭一問就 09/26 10:05
56F：→ upmark:台日讀者口味差距也太大 台灣有內容的漫畫幾乎都不會大賣 09/26 10:07
57F：→ upmark:花牌情緣在日本頗受歡迎 台灣再怎麼行銷也賣不動 09/26 10:09
58F：→ upmark:基本上不賣萌賣腐 真的就只有極少數的專業讀者懂得欣賞 09/26 10:11
59F：→ upmark:而且賠錢生意真的會有人為了所謂的讀者權益就做嗎? 09/26 10:33
60F：→ upmark:日本換出版社 台灣要版權一定要整套重出 09/26 10:34
61F：→ upmark:有多少人會重新買前面的1-15? 09/26 10:36
62F：→ upmark:如果你是出版社 為了賣1集賠15集 應該沒甚麼人會做吧 09/26 10:38
63F：推 badringo:樓上說的沒錯，如果有萬人連署前面15集換新授權重出他們 09/26 10:48
64F：→ badringo:一定買的話，我想出版社絕對會努力爭取的XD 09/26 10:48
65F：推 umpro:我太慚愧了 書買了快一千五百本就爆書櫃了.... 09/26 11:06
66F：推 Famicom:問題在於那是其他出版社N年前出過然後搞斷頭的... 09/26 11:47
67F：→ Famicom:版權算時間來看應該也沒了 但是東立就直接說拿不到... 09/26 11:48
68F：→ Famicom:直接說"我們不想拿版權"我心情還會比較好 09/26 11:48
69F：推 Profaner:沒人感覺這篇文的內容有點無限上綱嗎？= = 09/27 13:11
70F：推 jenny86093:我記得萬有引力也是換出版社 可是好像東立沒重出0_0a 09/27 20:16
71F：→ b2209187:badringo，不一定喔，萬人響應，一人到場的很多XD 09/30 14:03