作者mark999jrpan (存钱买第二个新家^^ )
看板Comic
标题[度烂]逛东立官网看到的错愕消息 关於铳梦16
时间Sun Sep 25 18:00:17 2011
http://www.tongli.com.tw/ReaderFAQ_View.aspx?f=20110922114250
这实在让人想骂脏话
但我却不知道该骂东立的不扞卫读者权益
还是该痛批日本那边的决定
这部作品我也是从第一集看到第二部最新进度
还在好奇怎麽16到现在还没下文,却在逛官网时看到这种结果
提问人不是我,但他却问了我有兴趣了解的问题
这种行为毫无疑问是断头书
类似的情况以後还会陆续发生,日本人自以为是的优越感从这种行为里就可以一览无疑
难怪亚洲一堆国家看他不顺眼,商品类常玩优品留在自己国内
藉由代理收费模式制造次级品给其他国家,这样搞也就算了
连出版品都可以玩这些不尊重消费者的三流决定
扯个比较大范围的...
台湾人对日本很友善,甚至对这个国家带了几分向往跟崇拜
日本商品的品质、日本的环境、日本职场的工作哲学...日本的流行文化
(甚至也包括了政治上对日本的友善与好感)
但很多时候日本人回应台湾的方式却只是像在看待殖民地
我跟你好是一回事,但没说你可以跟我平起平坐<<类似这样的心态
生意赚钱、政治考量、甚至日本蒙受国难时
常可以看到台湾人跟日本人站在一起,日本也说台湾人是日本人最好的朋友
然後呢?结果呢?所以呢?
平常那些很复杂丑恶的政治,日本人说会考量国家利益不能做太明显~这就算了
生意场上的竞争与决策,日本人还要考量到其他国家市场的竞争与威胁~这也算了
连最单纯的漫画出版品都看不到原出版国对代理国消费者权益的尊重
日本人常自豪的服务水准跟商誉信用,在这时候都变成屁话
台湾的出版品最近几年几乎是以平均3到5%的速度在涨价
之所以书不便宜的原因是因为日方对版权收费的强硬态度
日本方面对台湾这边的代理条件一堆,台湾都照办
接着台湾的出版社把付出的成本转嫁到消费者身上
这虽然是很正常的商业行为,但却没看到对等的服务品质
有人会酸,不爽不要看
我当然会不爽,而且我绝对有理由不爽,也十足有立场不爽
因为我书几乎都是用买的,用租的，看整体比例有没有到千分之一
每个月购入的新书平均在20到50本上下
最少的时候遇到没有想看的只有个位数,但偶尔逛漫画店看到已完结出版的整套书
单月买到150本甚至200本的纪录也不是没有
住处光是日本的漫画出版品跟相关没有两万本也有一万九
更别提额外的原文书，就台湾没代理的那些
我还只是一个单纯的买书人,不是靠进书作生意的卖家
如果我消费到这个级数也不能表达我的意见跟想法
那我看比我更有资格说话的也剩没几人
虽然景气变差,很多人消费都受影响
但还是有很多人用实际行动在支持出版业阿
骂完以後,我其实心知肚明,我还是会继续买自己想看的书
只是对台湾消费市场的不受重视感到失望
东立在这件事情上也让人火大
不再出版的定义是啥?
是日方的态度坚决,还是你也乾脆摆烂?
脑袋里浮现这种答案
"反正这本书在市场上也只有特定族群喜欢,少卖这部也没差
顾好像jump系那些书的市场比较重要" <<希望这只是我小人之心的推测
凡事都有来龙去脉,该给消费者的说明是不是应该开诚布公
而不是一天到晚打官腔,该作品因为内容关系?
阿是怎样的内容,日本方面跟东立一起唬弄台湾读者没看过更夸张的创作吗?
以前东立有部漫画叫 岸和田博士科学的爱情
那部当中也因为内容问题而硬是被删了2.3话
台湾这边的中文版内容是有经过修改的
但也没这次直接砍掉这麽不尊重人
你当买前15集的消费者是潘仔吗?
号称全世界靠创作文化财赚进最多外汇的国家,几乎什麽创作什麽题材都能卖
类似的行为多来几次,很快就被其他国家从後面冲上来巴脑袋
真的以为全世界的读者都要看日本漫画的脸色,要不得的老大心态
其他国家包括韩国中国甚至台湾都在努力追赶
不远的将来也不会只有日本漫画继续独霸这个领域
读者也不是非看日本漫画不可
有更好的选择时自然会不留情面地把所谓动漫大国踢到旁边去
全台喊水会坚冻的最大漫画出版社,处理一件事情的方式如此粗糙
粗制滥造导致失败的案例以前就有一间大然,东立大概也很想嚐嚐被读者吐口水的感觉
还亏社长自己是漫画家出身,大概赚钱赚到口袋出油
忘记怎麽走过最近20年的初衷了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.175.227
1F：推 arieswind:商人只想赚钱...若连钱都赚不到..只能等着倒.. 09/25 18:08
2F：→ arieswind:到不如说台湾很多冷门漫画不是不好看~是根本没行销 09/25 18:08
3F：→ arieswind:出版社没钱也不愿意多花钱去行销~所以一堆好看冷门漫画 09/25 18:09
4F：→ arieswind:真的很惨~~不是买不齐就是後面被断尾... 09/25 18:09
5F：→ nawussica:无言 竟然断尾 09/25 18:24
6F：推 gjack:能转录漫吐版吗..很讨厌出版社弃养冷门漫画这心态 09/25 19:08
7F：→ gjack:我个人手中最遗憾的是猫眼女枪手与高效痞子田中两个的第二部 09/25 19:11
8F：→ gjack:(无奈冷门到连网路上都没人想汉化) 09/25 19:11
9F：推 luciferii:不知道为什麽要先骂日方，一般来说能赚钱为什麽不赚 09/25 19:38
10F：→ luciferii:通常是台湾方面问题会比较大吧 09/25 19:39
11F：→ luciferii:几年前大然把整个台湾形象搞臭也多少有点影响 09/25 19:39
12F：推 luciferii:长鸿断头时也喜欢推日方不再授权，你会觉得真的是日方不 09/25 19:44
13F：→ luciferii:再授权，还是台湾根本不想续? 09/25 19:44
14F：→ tsongs:讲谈社在台有自己的讲谈社，应该不会给东立，直接问讲谈社 09/25 19:45
15F：推 ace0824:应该是讲谈社说要整套重出，东立衡量不合成本，所以乾脆 09/25 19:52
16F：→ ace0824:不出了 09/25 19:52
17F：→ KobeKober:我比较相信断头是因为台湾的公司 日本出版社有钱不赚吗? 09/25 20:30
18F：推 HateHero:日本：不爽不要看 09/25 20:41
19F：→ HateHero:台湾在漫画方面本来就是远远比不上日本啊 09/25 20:42
20F：→ HateHero:台湾又不支持动漫画产业 就只能看日本的脸色啦 09/25 20:43
21F：推 h90257:的确 一般来说都已经出到十六集了 怎麽可能不继续给版权 09/25 21:00
22F：→ CHAOS316:铳梦不是经典名作吗? 我好小的时候就看过了 居然断头!? 09/25 22:24
23F：推 HellLex:不是吧!!!! 09/25 22:49
24F：→ yuhung:如果要整套重出，那就快吧 ORZ (虽然我早就买了= =) 09/25 23:05
25F：推 EvilisGood:作品连载到一半换出版社 版权授权多半都会出问题 09/25 23:42
26F：→ EvilisGood:斗鸡就是这样，从双叶社转到讲谈社後台湾就没发了 09/25 23:43
27F：→ EvilisGood:医界风云则是从讲谈社跳到小学馆，後面台湾也没出了 09/25 23:43
28F：→ EvilisGood:铳梦则是因为作者杠上原出版社集英社，所以才跳去讲谈 09/25 23:45
29F：→ EvilisGood:原po似乎是倒果为因了。 09/26 00:21
30F：→ EvilisGood:跟什麽日方老大心态都没关系，单纯就是铳梦Last Order 09/26 00:25
31F：→ EvilisGood:在日本的前15集是集英社发的，第16集以後改成讲谈社发 09/26 00:26
32F：→ nns0216:後面扯到范围比较大的那部分 只能说很气但没办法那就是事 09/26 00:27
33F：→ nns0216:实 形势比人强 人家会不把我们放在眼里是很自然的 09/26 00:27
34F：→ EvilisGood:另外，据我所耳闻的，东立近年来漫画方面是呈亏损 09/26 00:29
35F：推 arieswind:东立亏钱是应该的!!!!扣掉几套热卖的~~一堆书都太冷 09/26 00:59
36F：→ arieswind:我自家是漫画店~~东立一堆书都是直接挑掉~~ 09/26 00:59
37F：→ arieswind:这几年因为花蝶跟其他女性话租书店掘起~漫画出版社出一 09/26 00:59
38F：→ arieswind:大堆的BL跟少女漫画~~讲句难听的~~对有在挑书的租书店 09/26 01:00
39F：→ arieswind:一大堆都是地雷~~打平有可能~~要赚钱不容易~~恶性循环下 09/26 01:00
40F：→ arieswind:很多租书店根本不把漫画当做主力~因为书难挑又难赚 09/26 01:01
41F：推 EvilisGood:代理毕竟没办法挑三捡四的，日本方一定是强配弱成套卖 09/26 01:02
42F：→ EvilisGood:想要人家的三本柱，就得连一些腰斩作一起吃下来 09/26 01:02
43F：推 arieswind:强配弱没关系~~但我不想看到一堆在日本也不错的强漫~ 09/26 01:11
44F：→ arieswind:到台湾就通通变冷门漫!!!!漫画的行销真的是烂到一个爆炸 09/26 01:11
45F：→ arieswind:不少客人都会说~有些好看的书~都只有我们家肯进~ 09/26 01:12
46F：→ arieswind:不为什麽~除了出版社不行销之外~大多租书店也不会选书 09/26 01:12
47F：→ ikaridon:岸和田是删了第14话一话而已，怎麽增殖了XD 09/26 01:26
48F：推 art1:真是让人悲伤的消息 09/26 06:46
49F：推 Famicom:话说 讲谈社不是最後决定不在台湾开分公司了吗? 09/26 09:54
50F：→ Famicom:啊 原来是改成合资啊...自己开的改在对岸... 09/26 09:55
51F：推 Famicom:不过我也想抱怨东立一点 扣除少数例外 他们似乎非常厌恶 09/26 09:58
52F：→ Famicom:重新代理"以前曾经有人代理过"的作品.... 09/26 09:59
53F：→ Famicom:永远都会用"我们拿不到版权"这种话来搪塞 09/26 09:59
54F：→ Famicom:但是自己又很爱档别人拿版权.... 09/26 09:59
55F：→ upmark:我也是业内人员 重新代理的书几乎没一本卖的动 店头一问就 09/26 10:05
56F：→ upmark:台日读者口味差距也太大 台湾有内容的漫画几乎都不会大卖 09/26 10:07
57F：→ upmark:花牌情缘在日本颇受欢迎 台湾再怎麽行销也卖不动 09/26 10:09
58F：→ upmark:基本上不卖萌卖腐 真的就只有极少数的专业读者懂得欣赏 09/26 10:11
59F：→ upmark:而且赔钱生意真的会有人为了所谓的读者权益就做吗? 09/26 10:33
60F：→ upmark:日本换出版社 台湾要版权一定要整套重出 09/26 10:34
61F：→ upmark:有多少人会重新买前面的1-15? 09/26 10:36
62F：→ upmark:如果你是出版社 为了卖1集赔15集 应该没甚麽人会做吧 09/26 10:38
63F：推 badringo:楼上说的没错，如果有万人连署前面15集换新授权重出他们 09/26 10:48
64F：→ badringo:一定买的话，我想出版社绝对会努力争取的XD 09/26 10:48
65F：推 umpro:我太惭愧了 书买了快一千五百本就爆书柜了.... 09/26 11:06
66F：推 Famicom:问题在於那是其他出版社N年前出过然後搞断头的... 09/26 11:47
67F：→ Famicom:版权算时间来看应该也没了 但是东立就直接说拿不到... 09/26 11:48
68F：→ Famicom:直接说"我们不想拿版权"我心情还会比较好 09/26 11:48
69F：推 Profaner:没人感觉这篇文的内容有点无限上纲吗？= = 09/27 13:11
70F：推 jenny86093:我记得万有引力也是换出版社 可是好像东立没重出0_0a 09/27 20:16
71F：→ b2209187:badringo，不一定喔，万人响应，一人到场的很多XD 09/30 14:03