※ 引述《lostname (never mind)》之銘言： : 對此案分述如下 : 一. 在板上po檢舉文被刪部份 : 板主刪文和警告後有說明請將檢舉文直接寄給他 : 從未禁止您對他本人的文章做出檢舉 : 至於那些文章他是否還要做出其他解釋, : 或是溝通後他願意刪除 : 也都請您先以信件向板主提出檢舉並靜待回覆或解釋 : 二. 要求刪文途徑 : 我當時回覆的原文如下 : 若您對他提出檢舉後他不願以相同標準刪文, : 可再至組務提出檢舉 : 組務能對板主做出的處罰是警告和停止板主權限或資格 : : 現在是您對板主提出檢舉的方式有誤， : 他有權選擇不受理，並請您照規定檢舉後才處理 : 完整流程如下: : 1.寄信向板主檢舉 : i.板主回覆=>A.解釋不刪文理由 =>a.您接受 : =>b.您不接受 =>組務板申訴 : =>B.同意檢舉理由並處理 : ii.板主不回覆 =>組務板申訴 本案的重點是版主已經回覆了 1839篇公告 他的處理是他對那些文章一篇都不刪也一篇都不解M 他的公告是請我到組務版申訴 以下是其文章相關內容 young23提的那些文章我一篇都不刪 也不會解m 要檢舉的話加油 1.一樣...以上三篇偏離版旨+造成他人不便或反感 我直接刪文 2.接著 開放噓文 相信大家想要噓文很久了 因為開始需要一些反面意見 軒轅劍版不能總是那麼歡樂 3.最後young23警告一次 若再不尊重版友使用權利屢勸不聽 我就以亂版鬧版論 所以我也已經向組務申訴了 他已經受理了 而且態度很強硬 就是他對我檢舉的文章不會刪也不會解m 他連不刪的理由都說明了 應該不存在組務所說 現在是您對板主提出檢舉的方式有誤， 他有權選擇不受理，並請您照規定檢舉後才處理 而且版主從來沒有規定不能在版上PO檢舉文 檢舉必須回信是後來才提到的 另外我想請問的是 PO檢舉文在版上是否構成警告要素 檢舉文PO在版上就是要可受公評 版主有沒有吃案才能一目了然 因為PO檢舉文在版上而被警告 下次再PO以亂版處置 組務真的認為這樣的處置合情合理? 法院判決都可以旁聽 判決文都必須公告於網路上 那為什麼這個申訴版不採用回信申訴即可 為什麼PTT多數的版都可以直接PO檢舉文在版上? 不就是為了怕吃案嗎? 本文之後就會有rnc吃案的證據 今天rnc已經在公告擺明了不刪除那四篇文章 連不刪的裡有都寫得一清二楚了 同時我也以在本版檢舉過rnc這次的行為 所以是不是請組務可以往以下的流程走 : 2.組務板申訴 : A.判罰該刪 =>要求板主刪文=>板主接受判決刪文 : =>板主不接受判決 =>組務對他做出警告 : 並限期處理 : B.判決毋需刪文 =>您若不服可繼續至PttLaw上訴 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 當然 從這個版的判例來看 我知道最後可能是這一項 雖然我之前曾經檢舉三篇 而且您也認定應該刪除 同時希望版主刪除 但是這樣看來我想我檢舉的那四篇應該又要被你以這樣的理由回絕了 反正PTTLAW已經停止運作非常久了 早就申訴無門 我只能說 我在這個版看到的現象是 這麼多檢舉之中 判決卻是一面倒的版主贏 合乎邏輯嗎? 會有人檢舉對自己不利的案件嗎 結果檢舉的人一面倒的敗訴... 為什麼軍中士官預官怕申訴 就是因為上面敢辦這些人 軍中人權才有長足的進步 這個版的判決客觀來說不能認定是刻意偏袒版主 但是判決的人普遍嗅得出站在版主立場思考的定見 版主管理版辛勞當然無庸置疑 但是版主同時享有很多版友沒有的權利 遇到是非對錯 沒有任何理由管理階層就可以受到厚待 就好像軍中 職等愈高判罰愈重 就算是一般法院 也沒有原告幾乎一面倒的敗訴這種情況發生 : 我也願意對之前流程上的處理瑕疵造成您的誤解致歉 : 三. 檢舉內容 : I.刪文部份, 請按照流程 : II.人身攻擊部份 : 在您寫信給我之前，我並不知道您已向板主檢舉此事， : 且他已有對此做出信件回覆。 : 這方面，您可附上相關證據後在組務板提出對此事的申訴， : 組務將會受理。 以下提出所有相關證據 白色是我的 rnc以黃色表示 12/03 檢舉 Liusky 於1839篇 指稱本人為小白 違反版規第二條 請執行版規 12/03 rnc回信 他沒有指稱你為小白 請把確切證據給我 複製起來寄給我即可 謝謝 下一篇我的回信 : ◆ From: 220.134.128.40 : 推 oralboralb:沒想到這個版也會變成這樣 12/02 21:51 : 推 LiuSky:沒想到這個版也會有小白來鬧 12/03 11:36 ^^^^ 小白為不雅詞彙 版規第二條 二、人身攻擊、謾罵、髒話、不雅辭彙等，水桶七天。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 版規並無規定非當事人不能檢舉 請勿將私人恩怨帶入版務執行 秉公處理 感謝 : ※ 編輯: rnc 來自: 220.134.128.40 (12/03 18:24) 接下來他的回信 L版友並沒有人身攻擊等行為 而且不雅詞彙這條也沒有觸犯 依照版主的判斷我覺得無須處理 我的回信 ※ 引述《rnc (11號天使節)》之銘言： : 他沒有指稱你為小白 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是不是前後自相矛盾了呢? 如果小白沒有違反不雅詞彙 為什麼還需要確切證據 再說一次 勿將私人恩怨帶入版務執行 : 請把確切證據給我 : 複製起來寄給我即可 : 謝謝 : ※ 引述《young23 (復原)》之銘言： : : Liusky 於1839篇 指稱本人為小白 : : 違反版規第二條 請執行版規 rnc的回信 依照版主的認定 此案無須受理 如有異議請向組務申訴 我的回信 照你這樣的執行標準 是不是我可以在任何人的文章 不指名道姓的推文"小白"二字 然後你都不能處罰我 否則不是因人設事? ...以下還有幾篇回信 內容類似這樣討論 有沒有被吃案已經非常明顯了 rnc警告我的公告文有人推文"沒想到這個版也有小白來鬧" 這樣的推文不是針對我是針對誰呢 但是他擺明不受理我又有什麼辦法呢? 照他這樣的處理方式 每一個版友都有權利在文章後面推小白 只要不指名道姓即可 因為小白不是不雅詞彙 組務真的認為這樣的處置適當嗎? 還是那一句一切尊重版主的認定 或是版規不能巨細靡遺的規定一切事項??????????? 如果組務真的這樣認定 然後我真的跑去軒轅劍版每個人的文章後面都推文小白 然後被rnc永久水桶 是不是還是一樣 尊重版主的認定 版規不能巨細靡遺的規定一切事項 當然 我不會這麼去做 我只是舉例而以 : 註: 我也有私下向板主表示，一切依規定處理，以避免不必要之爭端， : 所以也同時請您照流程提出申訴； : 若您擔心板主吃案，您在發信時可以同時備份以做為存證之用。 : 板主罷免當然不是您一個人可以決定，不然何必連署？ : 您之前違規被刪除的文章，還有部份的人支持， : 但目前您的做法已是一面倒的造成反感，這真的是您希望的嗎？ 為什麼是一面倒? 你憑什麼說是一面倒? 我不懂 只因為你已經有了定見了吧 在ptt的文化中 意見不同導致被噓文是十分常見的事 舉一個最簡單的例子 在棒球版支持張泰山打國際賽的人就常常面對這些指控 這是原po的錯嗎 這是ptt整個噓文文化的錯吧 在那篇警告我的公告文底下有5則推文 推 oralboralb:沒想到這個版也會變成這樣 12/02 21:51 推 LiuSky:沒想到這個版也會有小白來鬧 12/03 11:36 推 lopvvqol:他不是小白，他是很忠實的老板友。 12/06 21:43 推 oralboralb:young23搜尋他的文章絕對是值得看的 12/08 22:50 推 swercy:young23的文章都很棒說 見解蠻精闢的! 12/10 15:18 這些文可不是我叫他們推的 也有人私下寫信給我或是丟我水球為我打氣 需要我公開信件及水球紀錄證明不是一面倒嗎? 5則推文有4則說我的好話 什麼叫做一面倒 只有一則人身攻擊的推文Liusky 版主不願處理 叫我向組務檢舉 組務會不會處理 天知道 : 該案件已完成判決，且您未再提出上訴亦表示同意； : 當然， : 提出檢舉是您的權利，合理的申訴組務也絕對會維護， 我真的可以這樣期待嗎? : 但我的建議是，您更該思考的是未來在該板的發文內容， : 像基本的與板旨相關，甚至是可以讓板眾一致叫好，板主收錄精華的好文 這種文章我過去在軒轅劍版到底有沒有PO過 組務到軒轅劍版搜尋一下便知 我在該版長期所作的耕耘和努力可受公評 不敢說寫了很多好文 但是值得一看的不會少 我也是一個從不曾在PTT被水桶過或是被處罰的人 我的第一個警告就是rnc給我的 理由是因為我po文檢舉版主... 至於未來... 我因為PO檢舉文被警告 同時再犯要被以亂版處置 這是我在PTT看板這麼多年從未看過的事 版友對我人身攻擊版主吃案不處理 你說我在那個版會有未來? : 而不是花時間忙著檢舉過去的文章。 : 戰略高手群組長 lostname＿12＿07＿2006' 提出檢舉是您的權利，合理的申訴組務也絕對會維護 我真的可以這樣期待嗎? 有人PO文批評軒轅劍和大宇 我回文希望大家可以理性看待不同意見 而不是尖酸刻薄以對 這樣的文章無預警被以不合版旨刪除 期間還遇到Shindo版主封鎖版規 同時還推文rnc這樣亂刪文會出事 組務的判決是版規沒有巨細靡遺的規定 認定是由版主非組務或版眾 所以我向組務檢舉了rnc三篇我認定不合版旨的文章 組務也承諾我版主不以同樣標準刪文將對他處以警告或是解除版主職務 同時組務也寄信給版主希望版主刪除 表示組務也認為那些文章不符版旨了 接下來 我直接PO文在版上檢舉版主不符版旨的文章 被處以警告 同時如果再PO類似文章將以亂版處置 重點是軒轅劍版從來沒有任何版規說明不得在版上PO檢舉文 舉目PTT 在哪一個版上曾有這樣的規定? 即使在最混亂的政治版 都沒有這樣的規定 那我的警告是被判好玩的嗎? 那我下次要被亂版處置囉 遭遇到這樣的待遇 我來到組務版申訴 得到的結果同樣讓我心灰意冷 沒有人頭殼壞去會去檢舉對自己不利的案件 但是這個版 一面倒的對版主有利 一而再再而三 我也累了 反正怎麼樣在這個版版主就是無罪 我不是每天沒事都在上網 我也要到醫院照顧病人 回家也要看paper 病例報告快到的時候 我也是頭抱著燒 但是我真的累了 我也不期待能夠有什麼公平的處置 被罵小白是我活該 版主不處置更是應該 反正有版主認定 版規不能巨細靡遺這塊免死金牌 我對軒轅劍版也有感情 很可惜 在版主這樣的處置之下 該版已經沒有我的空間 如果組務早一點站在我的立場想 我就不會被這樣吃案 就不會被罵小白是活該 我就不會PO一次檢舉文被警告 PO第二次要當亂版 我何嘗不想繼續在那裡經營耕耘 但是那個版上有我的未來嗎? 寫到這裡 更覺得好笑 居然有申訴的人在批評處理申訴者不公平... 這不是拿石頭砸自己的腳嗎? 是阿 但是 我能期待嗎? 公平的判決看來是可遇不可求 我並不強求 但是我希望組務可以正視我以下的訴求 1.在版規從來沒有規定的情況下,PO檢舉文在版上被警告於法何據? 第二次PO文視同亂版又是於法何據? 是PTT不成文的規定嗎? 是常識嗎? 還是"版主的認定 版規不能巨細靡遺..." 組務不認為版主必須撤銷警告嗎? 被人推文罵小白 寄信給版主版主不受理 這樣合情合理嗎? 組務會不會口頭警告"下次不要這樣了喔"或者是根本不予處理呢? 證據已經附上 檢舉的那四篇文章 rnc已經擺明了不刪除 不刪除的理由並非因為非寄信而不受理 而是他認為 我並不是 因為文章立場怎樣 所以我刪 而是 文章造成他人使用看板不便或是反感 所以我刪 young23提的那些文章我一篇都不刪 也不會解m 要檢舉的話加油 他連不刪除的理由都寫得一清二楚了 組務真的有認真看那篇公告嗎 哪裡是因為檢舉格式不合而不予受理呢? 其實照他那樣認定 棒球版都不能有人PO文支持張泰山了 NBA版也不能有人支持Bowen了 因為版主認定會造成使用者的不便 連組務都會認定原PO一面倒的令版友反感 檢舉的四篇違反版止的文章 組務是否要處理呢? 檢舉被罵小白被吃案 組務是否要處理呢? PO檢舉文於版上被警告 組務是否要處理呢? 從第一篇檢舉文章開始 我想要的就只有公平的判決 如此而已 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.188.185 ※ 編輯: young23 來自: 59.104.188.185 (12/13 08:57)