※ 引述《hercales (王者天雷)》之銘言： : ※ 引述《evilmask (奕之華)》之銘言： : : 照你那樣說，乾脆明定小組長自己不能開板好了。 : : 真的要避嫌，我不當小組長也可以。 : : 另外，你說很容易出問題，是出的是什麼問題？ : : 至少個人就自己的觀點已經提到戰高的意見要到群組長這邊並不困難 : : 有制衡的能力。 : : 因此不覺得會出什麼問題。 : : 目前你說出來的東西，道理個人看起來覺得對 : : 我不太懂你說的程序正義問題，但說實在的，感覺很抽象。 : : 個人也可以舉相應的例子 : : 板主不應該自己訂板規， : : 所以要由板主訂，然後由小組長審，不然的話， : : 由於有球員兼裁判之嫌，這樣很容易出問題。 : 板規的訂定站規方面有講明了，舉例不當 所以明定是最好的方法 今天如果覺得這樣的事情不妥，就明白寫出規範 個人也會遵守 如果今天並沒有一個明確的規範 你就來說我這樣做不妥 我想，不見得合理的事情，但如果合法，你都接受了 但就我這件事情來說，也沒有違法 這樣是不是兩套標準呢？ : 另外小組長有審核開板的權力與義務在 是的。 : 但是對於跟自己本身有關的事情最好是迴避 : 包括開自己連署所要開的板 這是你自己的看法 我並沒有義務要跟你一樣 我的觀點是在自己權責範圍內，有最大的裁量權 另一方面，戰高體系並非是龐大不能動的系統 群組長也有足夠的制衡權。 如果我的板有問題，群組長只要一句話 我就馬上撤。 : 若是小組長審核自己所連署的板有失公正且未必能夠作到審核的動作 : 這便不符合開板程序的正義 所以你所謂的「程序正義」指的是 1、小組長連署自己的板有失公正。 2、沒有作到審核的動作 這兩件事情，對吧。 我不知道是不是這樣，但依文字，個人所理解的是如此 : 若小組長認為此板有明確的必要性的，未經連署便開板可視為例外 : 不必凡事都符合程序，但既然循開板程序來申請開板 : 那麼整套的程序正義便遵守 程序正義如果依你的講法 那根本就是隱性的東西，何來有無遵守之有？ 對不起，我並不聰明，如果事事要依你邏輯，什麼程序正義一些有的沒的名詞 老實說，那可以不用進行討論，我跟不上你。 : 更何況這次開的板在性質上跟talk板很相近 : 多個數位兩個字也未必能跟talk或其他板的功能做明顯的區隔 這你就不用擔心了，如果你有心於數位聊天室的話，那就到這個板一起參與吧 如果你連參與都沒有，就來說這種話 個人覺得這樣並不是很負責任。 你知道數位相關的板，有可能出現什麼樣的問題嗎？ 而我有怎樣的想法，這個板可能的走向 你連問都沒問，就說跟talk板接近 如果今天是質疑我，就質疑我，就夠了 你質疑了一個板，為何不到板上發言？ 若就是因為我開的話，就質疑的話， 我想，你也不是真的有心要了解這板 討論就到此吧。 : 至於群組長怎麼想我沒意見 群組長的想法是重點吧 不然花時間在這邊與你討論這要幹嘛？ : 只是既然不急的話可以函請群組長代勞，以規避嫌疑 : 以免日後有問題，每次群組長或小組長開板的方式及表達的意見都視為一個案例 : 對於這方面儘可能作到不留人口舌或是商討的空間會比較好 我想，切的角度不同，就不多作解釋了。 但我想補充的是， 別人對自己的評價如何，不是我考量的重點，講實在話，要是怕爭議 我就不要做一些有的沒了，什麼都不做，最不會留人口舌。 -- ▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢ ◢ ▄ ◢█◢█ ◢██ ▄▄▄▄▄▄▄▄ █◢◤ ▄▄▄ ꈠ █ █ █ ▄▄▄▄▄ █ █ ▄▄▄▄ ▄▄▂▂▂▂▂▂▄▄▄ █◥◣ ▄▄▄ꈠ █ █ █ ▄▄▄▄ꈠ ██◤ ▄▄ꈠ▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄ ◤ ◥ ▄▄▄ ▄▄◤ ◤ ◤ ▄▄▄▄▄▄◤ ▄ ▄▄▄▄ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.228.144.98 ※ 編輯: evilmask 來自: 220.228.144.98 (03/10 23:57)