※ 引述《mark89 (Asklepios)》之銘言： : 我覺得你說的例子是剛好而已 : 因為其實人的念頭是會被干擾的 : 就像有個名詞叫 Deja vu : 就是你以為你有來過 : 實際上並沒有 這個現象我最近有去了解，中文似乎是翻作"既視感" 至於這現象是否是種偶然，老實講我不是很清楚 但既視感是種"似曾相似"的感覺 跟例子有點些微差別，它比似曾相似多了點肯定 主要是這個士兵有明顯的情緒反應 : 反之亦然 : 所以如果說真的有你說的這種事件發生 我會傾向是把它當成偶然 : 動物的那些感覺是因為超越人的感官所以被人認為神奇 : 那怎麼不說動物也覺得我們這些他們沒有的感官很神奇呢 : 收集周遭微小的資訊趨吉避凶是動物(包括人)的本能 : 人的腦也會特化走捷徑以便快速應對 : 這很重要 因為要保住你的命 : 從neuro的角度來說 就是 EPSP和IPSP的總合 : 走多了就變他的 走久了就變成重要的 : 但是這個重要的 顯然是個體"主觀"上覺得重要的 : 但是如果你用"客觀"上你認為重要的來解釋此現象 似乎也很難說得通 : 所以不是不重要所以就不呈現 這還是有差別的 這邊其實我聽不太懂你的意思… 是在說因為"大腦覺得不重要，所以沒有呈現"嗎? : 意識的層面 : 在短暫的時間壓力下 : 很多時候是跟注意力連結在一起 : 一但受到急迫的壓力 : 記憶是可能會被扭曲的 : 此外就是針對你的推論我有些看法 : 1.大腦有可能感應到了卻無法完整呈現出來 我贊同 : 例如 Anton syndrome : 心(皮質)盲眼不盲 但是病人主觀意識認為自己沒有盲 : 不過實際上個體根本沒有辦法解讀跟使用這些輸入的影像資訊 : 你叫他走路或拿東西就破功了 他還會找理由咧 : 回應到你的例子上 : 你說 ""聲音，過高頻我們都沒辦法意識到 : 但是，我們都有接收到，大腦其實懂，只是它並沒有被解讀到意識層面上"" : 其實我是把你的話當成 ""我們有接受到 但是沒有注意到 對嗎?"" : 記憶 其實是需要注意力的配合 記得我說的這個例子，你就算有注意力也聽不到 超音波(過高頻)對於我們人類是沒辦法意識到聲音的變化 也就是你就算認真的去聽也不會在"意識上感受到" 但我不能說沒有用到注意力，只是對這個例子沒有太大意義 甚至在EEG的研究中，MMN是根本不需要注意力 你的大腦就可以分出聲音的差別 而確實辨識環境的資訊，的確需要注意力的配合 但是，人類(或其他動物)對於危險的(或會引發焦慮的)刺激物 可以是近乎不需要動用注意力，是自動化的歷程 所以在資訊負荷量超量時，雖然你沒有投注注意力 仍然可以注意到危險訊息 : 否則你說的這些有或沒有被接受的訊息 : 其實也會被你有限的記憶力扭曲 : 2.情緒的傳遞速度比起認知快? : 我不會這樣解釋 : 我會認為那也是為了保命之下的策略 : 比方說你現在低血糖 身體告訴你你肚子餓了 : 而且你的交感神經也活躍起來了 你開始焦慮緊張了 : 可是你是社會化的人 所以額葉跟你說 你要抑制你的衝動 : 你現在雖然肚子餓 卻不至於餓死 : 在等一下下課就可以去吃東西了 : 這並不是傳遞快慢的問題 這是誰去抑制去促進誰的問題 我閱讀到蠻多的文獻，有關焦慮與注意力的關係 很多的實驗都是使用具有負面情緒的臉孔 或者是負面恐怖的刺激物(圖片如蝙蝠或蜘蛛，文字如死亡或自殺) 但這些都不具有立即危及性命的實驗材料 甚至在實驗時，這些刺激物的出現時間根本不足以讓眼睛辨識到(<60ms) 卻有達到顯著性的效果 這也是為何我會說情緒的傳遞速度比認知還快 或者我應該修改我的說法— 對於刺激物的catch，情緒的反應比認知還快 : 3.關於左右腦偏側化 : 右撇子96%是左腦優勢 左撇子也有70%是左腦優勢喔 : 另外為什麼是你會認為是右腦先知道 原因是 @@? : 一般說起來左腦還比較理智些 通常是他會掌管起來喔 : 你可以看看 Jill Taylor 的那本"奇蹟" : 之前好像板上也有人po 過她的 TED 可以參考一下 這本書我看過了 XDDD 謝謝你的推薦，這是本不錯的書 我沒有認為右腦會先知道 主要是如果知道了，為何沒有轉成意識上的認知? 而我們知道左腦在語言方面比較強勢 所以我的猜測是，說不定右腦已經知道了 但還來不及透過胼胝體傳遞給左腦知道，事件就已經發生了 可是如版大所說，時間過了那麼久，是不太可能的 所以我還在想是不是還有什麼東西 另外右腦的空間概念是比較具有優勢的 我不知道這是否會影響到，但我主觀的認為應該沒差 感謝參與討論，如我有說錯的地方 希望可以提出論文或書本讓我參考 :) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.68.164 謝謝，已訂正。 熬了夜果然會腦殘…Orz ※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.68.164 (03/05 03:31) 關於焦慮與注意力的問題，你可以私下問我 我可以給你些論文，因為遷涉智慧財產權的問題 不方便公開 :| 但我再次澄清我的意思 不是不需要用到注意力，是很少，近乎不需要用到 另外意識方面 我沒有說左腦主宰著整個意識…Orz 是不是我哪邊寫得好像左腦就代表整個腦? 但這個假設可以先不用管他，因為經歷的時間太久了 不可能會有這個問題存在。 ※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.68.164 (03/05 18:59) 我了解你說的問題了 你的意思是指"為何右腦知道後，沒有轉成意識上的了解" 然後經胼胝體傳到左腦，這邊的意識讓你覺得我認為左腦主宰整體意識 我很抱歉用"意識"這個詞 我這邊用的意識，是指對於週遭環境的認知後 能在心中理解狀況的能力 就像你體會某件事情後，會在心裡產生一種理解或說辭 就像Wernicke's area燒掉一樣 ※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.68.164 (03/05 19:52) 所以這就是教授叫我們愛用英文的原因，就怕會有這種問題出現 Orz 但我大概知道你的意思是什麼 植物人應該可以最具代表性，沒意識卻不能說他沒感受 這方面比較適合另開主題。 ※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.68.164 (03/05 20:00)