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※ 引述《fireeyebrow (長衫客)》之銘言: : 我稍微看了一下,其中一部分我的理解與M大稍有出入,但是不是很確定啦~ : 所以想稍微跟大家討論一下>"<.oO(沒事來湊熱鬧XD) 非常感謝你的補完阿 哈哈 : : Theta rhythms occurring in the hippocampus involve numerous neurons firing : : synchronously at a rate of three to eight times per second. These rhythms : : have been associated with long-term potentiation, a cellular mechanism : : underlying learning and memory. : : 在海馬迴的眾多神經元以頻率約3-8 Hz同步活化時,就會產生theta rhythm。theta : : rhythm一直被認為與long-term potentiation(LTP)相關,LTP是一個分子程次機制,是學 : : 習與記憶的基礎機制。 : 我覺得這邊應該是指:發生於hippocampus 的 Theta rhythms 現象涉及 : 該區域眾多神經元以頻率約3-8 Hz同步活化 : 因果上應該不是因為眾多神經元以頻率約3-8 Hz同步活化->Theta rhythms : 而是Theta rhythms本身就是指眾多神經元以頻率約3-8 Hz同步活化這個現象 : 另外上維基查了一下: : Hippocampal theta, with a frequency range of 6–10 Hz, appears when a rat is : engaged in active motor behavior such as walking or exploratory sniffing, and : also during REM sleep. 的確,你說得比較接近原文要表達的。 : 好像還滿多文獻有探討REM與LTP之間的關係,本段後半應該是在陳述與此相關的現象。 : : In rodent studies, the team found that both unsupervised learning and : : artificial application of theta rhythms triggered BDNF signaling at synapse : : creation sites. : : 在囓齒動物的研究中,這個團隊發現不論是未被監控的學習或是人工製造的theta rhythms : : 都會在突觸產生的地方驅動BDNF的訊號。 : : "This relationship has implications for maintaining good brain health," says : : Gall, a professor of anatomy & neurobiology. "There is evidence that theta : : rhythms weaken as we age, and our discoveries suggest that this can result in : : memory impairment. On the other hand, they suggest that staying mentally : : active as we age can keep neuronal BDNF signaling at a constant rate, which : : may limit memory and cognitive decline." : : 這個關係指出了維持大腦健康的方法,Gall說。有證據指出theta rhythms隨著年紀變弱 : : ,而我們的研究指出這可能造成記憶的障礙。另一方面來說,這也建議了維持神經元 : : BDNF信號的頻率固定,可以減少記憶的老化。 : 這裡的因果關係,我的理解是: : 由於上一段提到->無論 1.未被監控的學習 或 2.人工製造的theta rhyth : 皆促使BDNF signaling產生 : 而老化時已知theta rhythms會減弱 : 而文章開頭部分有提到BDNF對於 神經元間產生新連結 很重要 : 於是這邊邏輯是是: : theta rhythms -> BDNF signaling -> learning : 未被監控的學習-> " " -> " " : 而隱藏的推論是: : 老化 theta rhythms (下降) -> BDNF signaling (下降) -> learning (下降) : 若此為老化造成記憶力下降的主因之一 : 反過來說: : 增加 "未被監控的學習" 便也許可使 BDNF signaling 維持在正常水平 : 而使記意力不致退化 其實我覺得這兩段比較難理解的原因就是我不知道所謂的"未被監控的學習"是什麼意思。 又未被監控的學習是一種學習嗎?若是的話,邏輯可能會變成 theta rhythms -> BDNF signaling <- learning ↓ synapse creation ↓ health brain : : Researchers are now exploring whether learning-induced growth signals : : decrease with age and, if so, whether this can be reversed with a new family : : of experimental drugs. : : 研究者正在找出是否學習所引起的生長信號是會隨著年紀減少,如果是,這是否可由新類 : : 型的藥物所逆轉? : 根據上面的推論 : 若要證明之, : 首先便需要 BDNF signaling 隨著年齡上升而下降的證據 : 且同時觀測到theta rhythms 下降 : 當然~要證明上下游關係就需要更多實驗 absolutely agree... : 像對於老化而 theta rhythms 下降的動物進行 BDNF的給予觀測是否可以 : rescue 退化的記憶力之類的。 : 或是針對 theta rhythms 正常的動物進行 BDNF signaling 的阻斷或干擾 : 利用 BDNF receptor antagonist之類的(不過要知道是透過哪個receptor) : 或看有沒有藥物可直接把BDNF的作用位直接block掉 : 恩~感覺還是無法排除其他可能性呢(笑) : 啊~離題了啊啊啊...= =" : 總之如果這個pathway是事實的話 : Maybe可以藉由補充BDNF或其agonist對老人的記憶力進行補救 : 這個邏輯有點像是目前針對parkinson's disease的治療方法 : 不過治標不治本就是了 : 不過我對要物不是很熟~是否可以依這個假定的pathway設計出其他的藥物治療策略呢@@? : 晤~~還請高人指點XD : 恩~個人淺見~還請大家多多指教(羞) 這個我就不懂了 要其他人來討論 XDDDD : : UCI psychiatry & human behavior professor Gary Lynch, postdoctoral fellow : : Christopher Rex, and undergraduate researchers Yas Sanaiha and Danielle Pham : : also worked on the study, which received support from the National Institutes : : of Health and the National Institute of Mental Health. --



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◆ From: 119.126.13.145
1F:推 fireeyebrow:我剛剛查了一下http://0rz.tw/OGo6K 這篇似乎有所解釋 03/03 22:46
2F:→ fireeyebrow:只是掃過去XD~ 我想根據其區域大概與較高階的學習相關 03/03 22:50
3F:→ fireeyebrow:但看內容感覺很多學習都是牽涉這幾種方式的同時同合作 03/03 22:51
4F:→ mulkcs:其實我看了一下abstract 還是很難弄清 0rz 03/05 02:11







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