作者mulkcs (mulkcs)
看板Cognitive
标题Re: [新知] ScienceDaily-学习可以减缓大脑的衰退
时间Wed Mar 3 21:07:04 2010
※ 引述《fireeyebrow (长衫客)》之铭言:
: 我稍微看了一下,其中一部分我的理解与M大稍有出入,但是不是很确定啦~
: 所以想稍微跟大家讨论一下>"<.oO(没事来凑热闹XD)
非常感谢你的补完阿 哈哈
: : Theta rhythms occurring in the hippocampus involve numerous neurons firing
: : synchronously at a rate of three to eight times per second. These rhythms
: : have been associated with long-term potentiation, a cellular mechanism
: : underlying learning and memory.
: : 在海马回的众多神经元以频率约3-8 Hz同步活化时,就会产生theta rhythm。theta
: : rhythm一直被认为与long-term potentiation(LTP)相关,LTP是一个分子程次机制,是学
: : 习与记忆的基础机制。
: 我觉得这边应该是指:发生於hippocampus 的 Theta rhythms 现象涉及
: 该区域众多神经元以频率约3-8 Hz同步活化
: 因果上应该不是因为众多神经元以频率约3-8 Hz同步活化->Theta rhythms
: 而是Theta rhythms本身就是指众多神经元以频率约3-8 Hz同步活化这个现象
: 另外上维基查了一下:
: Hippocampal theta, with a frequency range of 6–10 Hz, appears when a rat is
: engaged in active motor behavior such as walking or exploratory sniffing, and
: also during REM sleep.
的确,你说得比较接近原文要表达的。
: 好像还满多文献有探讨REM与LTP之间的关系,本段後半应该是在陈述与此相关的现象。
: : In rodent studies, the team found that both unsupervised learning and
: : artificial application of theta rhythms triggered BDNF signaling at synapse
: : creation sites.
: : 在囓齿动物的研究中,这个团队发现不论是未被监控的学习或是人工制造的theta rhythms
: : 都会在突触产生的地方驱动BDNF的讯号。
: : "This relationship has implications for maintaining good brain health," says
: : Gall, a professor of anatomy & neurobiology. "There is evidence that theta
: : rhythms weaken as we age, and our discoveries suggest that this can result in
: : memory impairment. On the other hand, they suggest that staying mentally
: : active as we age can keep neuronal BDNF signaling at a constant rate, which
: : may limit memory and cognitive decline."
: : 这个关系指出了维持大脑健康的方法,Gall说。有证据指出theta rhythms随着年纪变弱
: : ,而我们的研究指出这可能造成记忆的障碍。另一方面来说,这也建议了维持神经元
: : BDNF信号的频率固定,可以减少记忆的老化。
: 这里的因果关系,我的理解是:
: 由於上一段提到->无论 1.未被监控的学习 或 2.人工制造的theta rhyth
: 皆促使BDNF signaling产生
: 而老化时已知theta rhythms会减弱
: 而文章开头部分有提到BDNF对於 神经元间产生新连结 很重要
: 於是这边逻辑是是:
: theta rhythms -> BDNF signaling -> learning
: 未被监控的学习-> " " -> " "
: 而隐藏的推论是:
: 老化 theta rhythms (下降) -> BDNF signaling (下降) -> learning (下降)
: 若此为老化造成记忆力下降的主因之一
: 反过来说:
: 增加 "未被监控的学习" 便也许可使 BDNF signaling 维持在正常水平
: 而使记意力不致退化
其实我觉得这两段比较难理解的原因就是我不知道所谓的"未被监控的学习"是什麽意思。
又未被监控的学习是一种学习吗?若是的话,逻辑可能会变成
theta rhythms -> BDNF signaling <- learning
↓
synapse creation
↓
health brain
: : Researchers are now exploring whether learning-induced growth signals
: : decrease with age and, if so, whether this can be reversed with a new family
: : of experimental drugs.
: : 研究者正在找出是否学习所引起的生长信号是会随着年纪减少,如果是,这是否可由新类
: : 型的药物所逆转?
: 根据上面的推论
: 若要证明之,
: 首先便需要 BDNF signaling 随着年龄上升而下降的证据
: 且同时观测到theta rhythms 下降
: 当然~要证明上下游关系就需要更多实验
absolutely agree...
: 像对於老化而 theta rhythms 下降的动物进行 BDNF的给予观测是否可以
: rescue 退化的记忆力之类的。
: 或是针对 theta rhythms 正常的动物进行 BDNF signaling 的阻断或干扰
: 利用 BDNF receptor antagonist之类的(不过要知道是透过哪个receptor)
: 或看有没有药物可直接把BDNF的作用位直接block掉
: 恩~感觉还是无法排除其他可能性呢(笑)
: 啊~离题了啊啊啊...= ="
: 总之如果这个pathway是事实的话
: Maybe可以藉由补充BDNF或其agonist对老人的记忆力进行补救
: 这个逻辑有点像是目前针对parkinson's disease的治疗方法
: 不过治标不治本就是了
: 不过我对要物不是很熟~是否可以依这个假定的pathway设计出其他的药物治疗策略呢@@?
: 晤~~还请高人指点XD
: 恩~个人浅见~还请大家多多指教(羞)
这个我就不懂了 要其他人来讨论 XDDDD
: : UCI psychiatry & human behavior professor Gary Lynch, postdoctoral fellow
: : Christopher Rex, and undergraduate researchers Yas Sanaiha and Danielle Pham
: : also worked on the study, which received support from the National Institutes
: : of Health and the National Institute of Mental Health.
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◆ From: 119.126.13.145
2F:→ fireeyebrow:只是扫过去XD~ 我想根据其区域大概与较高阶的学习相关 03/03 22:50
3F:→ fireeyebrow:但看内容感觉很多学习都是牵涉这几种方式的同时同合作 03/03 22:51
4F:→ mulkcs:其实我看了一下abstract 还是很难弄清 0rz 03/05 02:11