作者takanaka (ithaca)
看板Cognitive
標題Re: [新知] 身體的動作可影響問題的解決
時間Sat Jun 13 03:39:06 2009
※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之銘言：
: 有沒有人覺得這篇的推論怪怪的。
: 推論是我們身體的活動可以影響思考。
: 那我反過來要問，也許是擺手的這個活動給了解決問題的一個提示，
: 進而促使大腦去產生一個頓悟的解決方法。
: ok，既然關鍵是這個擺手的活動，
: 如果不是擺自己的手呢？例如播個影片等等。
: 不知道是否會有相同的效果，
: 但以我個人的感覺來說，我覺得關鍵是擺手的這個提示。
: 而不是擺自己的手。
: 我是覺得這個推論太過直接。
: 還需要驗證才對。
Embodiment或embodied cognition是近來發展蠻迅速的一套理論，
他的意義其實來自於對傳統認知理論的批判，他本身就是對認知現象的一個
alternative explanation，所以用其他認知理論的角度(例如priming)某個程度上
來解釋這個study的發現並不意外，這些理論本來就不是非要被unified不可的，
比較像是相互競爭。但也不排斥A理論可以用B理論的元素描述的可能性，
在數學或理論電腦科學，理論相互推導或化約是蠻常見到的技巧。
理論導向的研究的特質在於追求用更簡單的模型去達到更好的解釋能力，
embodiment有其特殊的utility與理論上的"美感"(elegancy，做理論的人久了多少
會有些bias，為什麼選A途徑而不選B途徑往往是因為某些解題的pattern帶給研究者
特殊的有趣的思考經驗)。
回到Embodied cognition。傳統認知理論的看法，多認為心智(或大腦的運作)是一個自我
完備的資訊處理系統，比方說記憶或問題解決，抽象上來看是一套已經內化的演算法與
資料結構互動所產生的現象。Embodiment則駁斥這個看法，認為心智並非集中式的
資訊處理系統，透過身體感官經驗所連結的外在的世界是一個重要的參數。
簡單說就是心智是一個透過身體經驗內外互動的歷程與現象，認知是透過感官經驗
situated(暫時翻譯為"鑲嵌"，意指受情境影響與調適)在真實世界的脈絡中。
Embodiment的探討有很多面向，除了bodily movement外，visual embodiment
探討語意知識與知覺經驗的關係，social embodiment探討認知與社會互動間的
socio-cognitive processes。簡單說，embodiment可以視為是探討認知這個複雜系統
如何與其他外在的系統(環境、人etc.)互動、調適與增益的過程。
回到這個研究上，我想不論是自身去做或看到手的擺動，都可以視為一種embodiment，
我是同意這個設計或許有點不夠高明，因為從讀者有些事後諸葛的角度來看，
手的擺動和繩子的擺動的關聯似乎太直接。不過我看了一下原文的新聞稿，他們似乎有
做manipulation check，多數的受試者表示沒有注意到他們的動作與問題解決任務間的
關係。Psychonomics是個相當嚴謹的society，我想reviewer應該是沒有那麼好被說服。
我想這篇文章除了empirical的結果外，這個理論本身的美感與趣味可能才是其受
青睞的主要推手。
其他一些embodiment的文章供參考：
Barsalou, L. W. et al. (2003). Grounding conceptual knowledge in
modality-specific systems. Trends in Cognitive Sciences, 7, 84-91.
Niedenthal, P. M. et al. (2005). Embodiment in attitudes, social perception
and emotion. Personality and social psychology review, 9, 184-211.
Tom Ziemke, "What's that Thing Called Embodiment?" In Proceedings of the
25th Annual Meeting of the Cognitive Science Society, 2003.
http://csjarchive.cogsci.rpi.edu/proceedings/2003/pdfs/244.pdf
Farmer, T., Cargill, S., Hindy, N., Dale, R., & Spivey, M.J. (2007).
Tracking the continuity of language comprehension: Computer-mouse
trajectories suggest parallel syntactic processing.
Cognitive Science, 31, 889-909.
http://cognaction.org/rick/pdfs/papers/farmer_et_al_cogsci.pdf
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.84.69.211
1F：推 mulkcs:這篇是好文！ Embodied cognition我是第一次接觸到 06/13 11:45
2F：推 mulkcs:我覺得他和認知會是相輔相成的 XD 06/13 11:45
3F：推 mulkcs:因為當我們忽略外在環境只看到認知process時，這是相對靜態 06/13 11:46
4F：推 mulkcs:的，一旦加入外在環境就變成動態的了。有點像是in-vitro和 06/13 11:47
5F：推 mulkcs:in-vivo的差別。 06/13 11:47
6F：推 cog5566:好文~我也只聽老師"提過"Embodiment的東西。謝謝你的解釋 06/14 03:10
7F：→ cog5566:最近比較忙，可能沒時間看您提供的paper，先問一下小地方 06/14 03:10
8F：推 cog5566:Embodiment如果是和其他認知理論是對立理論的話，確實，解 06/14 03:18
9F：→ cog5566:釋上有他的elegancy，不知道在理論的另一個重要面向>預測 06/14 03:19
10F：→ cog5566:力上，是否有他獨特的優勢? 第二是傳統認知應該也是認為認 06/14 03:24
11F：→ cog5566:知系統是個積極與外在環境互動和協調使適應生存的角色，如 06/14 03:26
12F：→ cog5566:果是這樣，那這兩個理論勢必有不同觀點看待與環境的互動， 06/14 03:28
13F：→ cog5566:這個不同點是如您所說的，傳統認知觀點假設認知功能為以內 06/14 03:29
14F：→ cog5566:建的演算法規則運作(可能因演化而生)，而Embodiment是認知 06/14 03:31
15F：→ cog5566:功能因為"鑲嵌"在環境中被孕育出來的嗎? 不知道這樣解釋對 06/14 03:34
16F：→ cog5566:不對。如果是的話，可以說Embodiment只是另一種廣義的演算 06/14 03:36
17F：→ cog5566:法嗎? 一些認知功能利用Embodiment的方式來運作。所以 06/14 03:38
18F：→ cog5566:可以把Embodiment視為解釋各個functionalism黑箱的理論嗎? 06/14 03:39
19F：→ cog5566:最後不知道是不是誤解這實驗，因為Embodiment應該是強調 06/14 03:42
20F：→ cog5566:"body"吧(至少原文新聞作者是這麼說)，可是沒有個控制組說 06/14 03:43
21F：→ cog5566:明他們不是由"非body"的方式得到暗示。所以和"body"有關的 06/14 03:45
22F：→ cog5566:這個結論讓我覺得有點唐突吧。 06/14 03:46
※ 編輯: takanaka 來自: 70.16.52.191 (06/14 09:54)
23F：→ takanaka:我稍微修改了po文的內容，身體感官經驗是embodiment的 06/14 09:55
24F：→ takanaka:一個重要的理論元素，所以不只是受環境調適而已 06/14 09:56
25F：→ takanaka:而是透過身體，例如gesture, vision, tanctile跟外界連結 06/14 09:57