作者takanaka (ithaca)
看板Cognitive
标题Re: [新知] 身体的动作可影响问题的解决
时间Sat Jun 13 03:39:06 2009
※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之铭言：
: 有没有人觉得这篇的推论怪怪的。
: 推论是我们身体的活动可以影响思考。
: 那我反过来要问，也许是摆手的这个活动给了解决问题的一个提示，
: 进而促使大脑去产生一个顿悟的解决方法。
: ok，既然关键是这个摆手的活动，
: 如果不是摆自己的手呢？例如播个影片等等。
: 不知道是否会有相同的效果，
: 但以我个人的感觉来说，我觉得关键是摆手的这个提示。
: 而不是摆自己的手。
: 我是觉得这个推论太过直接。
: 还需要验证才对。
Embodiment或embodied cognition是近来发展蛮迅速的一套理论，
他的意义其实来自於对传统认知理论的批判，他本身就是对认知现象的一个
alternative explanation，所以用其他认知理论的角度(例如priming)某个程度上
来解释这个study的发现并不意外，这些理论本来就不是非要被unified不可的，
比较像是相互竞争。但也不排斥A理论可以用B理论的元素描述的可能性，
在数学或理论电脑科学，理论相互推导或化约是蛮常见到的技巧。
理论导向的研究的特质在於追求用更简单的模型去达到更好的解释能力，
embodiment有其特殊的utility与理论上的"美感"(elegancy，做理论的人久了多少
会有些bias，为什麽选A途径而不选B途径往往是因为某些解题的pattern带给研究者
特殊的有趣的思考经验)。
回到Embodied cognition。传统认知理论的看法，多认为心智(或大脑的运作)是一个自我
完备的资讯处理系统，比方说记忆或问题解决，抽象上来看是一套已经内化的演算法与
资料结构互动所产生的现象。Embodiment则驳斥这个看法，认为心智并非集中式的
资讯处理系统，透过身体感官经验所连结的外在的世界是一个重要的参数。
简单说就是心智是一个透过身体经验内外互动的历程与现象，认知是透过感官经验
situated(暂时翻译为"镶嵌"，意指受情境影响与调适)在真实世界的脉络中。
Embodiment的探讨有很多面向，除了bodily movement外，visual embodiment
探讨语意知识与知觉经验的关系，social embodiment探讨认知与社会互动间的
socio-cognitive processes。简单说，embodiment可以视为是探讨认知这个复杂系统
如何与其他外在的系统(环境、人etc.)互动、调适与增益的过程。
回到这个研究上，我想不论是自身去做或看到手的摆动，都可以视为一种embodiment，
我是同意这个设计或许有点不够高明，因为从读者有些事後诸葛的角度来看，
手的摆动和绳子的摆动的关联似乎太直接。不过我看了一下原文的新闻稿，他们似乎有
做manipulation check，多数的受试者表示没有注意到他们的动作与问题解决任务间的
关系。Psychonomics是个相当严谨的society，我想reviewer应该是没有那麽好被说服。
我想这篇文章除了empirical的结果外，这个理论本身的美感与趣味可能才是其受
青睐的主要推手。
其他一些embodiment的文章供参考：
Barsalou, L. W. et al. (2003). Grounding conceptual knowledge in
modality-specific systems. Trends in Cognitive Sciences, 7, 84-91.
Niedenthal, P. M. et al. (2005). Embodiment in attitudes, social perception
and emotion. Personality and social psychology review, 9, 184-211.
Tom Ziemke, "What's that Thing Called Embodiment?" In Proceedings of the
25th Annual Meeting of the Cognitive Science Society, 2003.
http://csjarchive.cogsci.rpi.edu/proceedings/2003/pdfs/244.pdf
Farmer, T., Cargill, S., Hindy, N., Dale, R., & Spivey, M.J. (2007).
Tracking the continuity of language comprehension: Computer-mouse
trajectories suggest parallel syntactic processing.
Cognitive Science, 31, 889-909.
http://cognaction.org/rick/pdfs/papers/farmer_et_al_cogsci.pdf
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 128.84.69.211
1F：推 mulkcs:这篇是好文！ Embodied cognition我是第一次接触到 06/13 11:45
2F：推 mulkcs:我觉得他和认知会是相辅相成的 XD 06/13 11:45
3F：推 mulkcs:因为当我们忽略外在环境只看到认知process时，这是相对静态 06/13 11:46
4F：推 mulkcs:的，一旦加入外在环境就变成动态的了。有点像是in-vitro和 06/13 11:47
5F：推 mulkcs:in-vivo的差别。 06/13 11:47
6F：推 cog5566:好文~我也只听老师"提过"Embodiment的东西。谢谢你的解释 06/14 03:10
7F：→ cog5566:最近比较忙，可能没时间看您提供的paper，先问一下小地方 06/14 03:10
8F：推 cog5566:Embodiment如果是和其他认知理论是对立理论的话，确实，解 06/14 03:18
9F：→ cog5566:释上有他的elegancy，不知道在理论的另一个重要面向>预测 06/14 03:19
10F：→ cog5566:力上，是否有他独特的优势? 第二是传统认知应该也是认为认 06/14 03:24
11F：→ cog5566:知系统是个积极与外在环境互动和协调使适应生存的角色，如 06/14 03:26
12F：→ cog5566:果是这样，那这两个理论势必有不同观点看待与环境的互动， 06/14 03:28
13F：→ cog5566:这个不同点是如您所说的，传统认知观点假设认知功能为以内 06/14 03:29
14F：→ cog5566:建的演算法规则运作(可能因演化而生)，而Embodiment是认知 06/14 03:31
15F：→ cog5566:功能因为"镶嵌"在环境中被孕育出来的吗? 不知道这样解释对 06/14 03:34
16F：→ cog5566:不对。如果是的话，可以说Embodiment只是另一种广义的演算 06/14 03:36
17F：→ cog5566:法吗? 一些认知功能利用Embodiment的方式来运作。所以 06/14 03:38
18F：→ cog5566:可以把Embodiment视为解释各个functionalism黑箱的理论吗? 06/14 03:39
19F：→ cog5566:最後不知道是不是误解这实验，因为Embodiment应该是强调 06/14 03:42
20F：→ cog5566:"body"吧(至少原文新闻作者是这麽说)，可是没有个控制组说 06/14 03:43
21F：→ cog5566:明他们不是由"非body"的方式得到暗示。所以和"body"有关的 06/14 03:45
22F：→ cog5566:这个结论让我觉得有点唐突吧。 06/14 03:46
※ 编辑: takanaka 来自: 70.16.52.191 (06/14 09:54)
23F：→ takanaka:我稍微修改了po文的内容，身体感官经验是embodiment的 06/14 09:55
24F：→ takanaka:一个重要的理论元素，所以不只是受环境调适而已 06/14 09:56
25F：→ takanaka:而是透过身体，例如gesture, vision, tanctile跟外界连结 06/14 09:57