作者kikolo (dear)
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標題[器材] C40 vs M47 vs KMax 主觀評比1 -手沖淺焙
時間Wed Jan 11 17:23:02 2023
無聊自己想測試看看，絕對主觀心得
所以僅供參考
可以推文分享自己心得.都可以接受.畢竟口感本來就主觀的
我不走杯測.覺得離我手沖太遙遠
所以我是純手沖測試
其實用"同樣沖煮方式"測試"不同磨豆機"口感
是99%以上的youtube都是做一樣的測試
(部分youtube採用杯測)
但用手沖測試的youtube一率都是用同樣沖煮方式
很少有youtube會為了某隻磨豆機去調整不同沖煮方式
這種多隻一起測試的
也沒有youtube會像我一樣特別測了不同刻度跟不同沖煮方式
從來也沒有過
大部分都是一隻影片帶過測試結果
也許也會加入不同焙度的測試,再看看情形
況且我在RS-16的浸泡方式測出來的也有雜味感
也就是說有些磨豆機原本性質就容易顯現雜味感
這個也是很少有人會做的
會比較接近杯測
先說明比較客觀的條件
衣索比亞 日曬 耶加
控溫壺水溫91度
首先都用10克豆/骨瓷3杯/
20克水預浸20秒...然後中央旋轉繞圈注水到150克
1:15的粉水比下去比較
磨的顆粒有先預磨.先看一下顆粒大小接近即可
沒有辦法抓得很準
C40 26刻度
M47 2.9.0刻度
KMax 7.8刻度
已經預先磨好.熱杯後不間斷的手沖
大約每杯間隔二分鐘 (只有一組器材 XD)
C40先沖
M47其次
kmax墊底
每個區段都會打分數~
表現最好的三分.最不佳的一分
每杯試飲時都會補上白開水洗口沖味
先從口味上去打分數
一 、香氣
C40可以聞到不錯的香氣.
其次是Kmax
最後是M47(幾近於無)
C40 > Kmax > M47
二、酸感
酸感呈現以C40最為優秀
酸值不錯而且不會感到不悅
其次是Kmax
最後是不明顯的酸感M47
C40 > Kmax > M47
三、甜感
M47甜感不錯，其次Kmax
C40則是酸感比較大.甜感普通
M47 > Kmax > C40
四、苦感 (少為高分)
M47的苦味比較多
其次是Kmax
最後的是C40..幾乎沒什麼苦味
這裡是以苦感表現比較沒有的為最好
C40 > Kmax > M47
五、渾厚度 (body)
咖啡感覺渾厚度而言，M47會比較直接
Kmax次之，最後則為C40
M47 > Kmax > C40
六、冷卻掉後口感
完全放冷後的口感
C40最為不錯，像果茶一樣
其次是M47…酸苦感明顯...
最後是口感混雜的Kmax (我會直接倒掉不喝)
C40 > M47 > Kmax
所以總結打分下來
C40 : 14分
M47 : 11分
Kmax : 11分
口感而言，C40是全部喝下來最穩定不錯的
M47的口感酸感不明確.但有不錯的body跟甜感
Kmax是最混雜的一個
先是有不錯的香氣跟酸感，帶有些許苦味.冷卻後口感混雜不好喝
以上都可以對於特性進行刻度微調並調整水溫跟沖煮方式
不見得就是如此主觀的感覺
但就此次試喝作為心得
基本上我手沖都會依據豆子跟磨豆機不同
去調整沖煮的時間配比跟方法...
只是這次測試選擇比較無腦的沖煮法
也是最穩的沖煮法去做比較
===========
那加入口感以外的分數呢?
首先來說一下手磨的手感好了
七、手感
Kmax毫無疑問是口感最好的一隻，研磨起來不費力而且快速
其次C40研磨起來雖然比較多圈但很輕鬆
Ｍ47費力而且蠻重的 (我是經典版)
Kmax > C40 > M47
八、方便性
最好用的一隻當然是Kmax
好握，粉杯磁吸得好拆
C40還得轉轉轉轉轉
而M47的粉杯磁吸部分都會殘粉..還蠻常一塊一塊的不好倒
刻度調整上
Kmax最直覺
M47至少還有刻度
C40我常常忘記刻度 (所以我每次調整都會恢復26刻度再來收納)
這樣下次拿出來就不用蟲算了
Kmax最方便 > M47次之 > C40
九、收納性
M47最麻煩最不方便收納，位居最後一名
首先還得轉螺絲才能拆搖桿
其次過大的體積跟重量導致盒子也很巨大
C40圓滾小巧
一個小小盒子就能裝入
所以
C40 > Kmax > M47
十、清潔跟歸零
C40應該是最無腦的清潔跟歸零
轉開後再轉緊.不動就是0.動了就是1
M47次之.歸零也是轉緊，但拆裝上因為搖桿的關係比較麻煩
Kmax最不方便了
因為外調也要配合，得多調幾次
當然這三隻都是很方便拆裝的，但要分出名次就是
C40 > M47 > Kmax
十一、性價比
毫無疑問. Kmax性價比最好
整體平衡性非常好.可以手沖也可以義式,.應用範圍廣
M47跟C40都是比較偏科生
C40可以換精度調整可以義式..但磨太多圈應該也不會有人喜歡
M47磨起義式非常輕鬆．而且口味上調整很細緻
但是手沖普通、加上手沖研磨上不算太愉快 XDDD
如果算上價位
Kmax性價比最好 > 其次是M47.因為有鳳凰版可以便宜買
最後是價位高高在上的C40
上面從第七點到第十一點的得分為
C40 : 10分
M47 : 8分
Kmax : 12分
第二階段的比較 Kmax獲勝
總和分數:
綜合上面口感的分數
C40 : 14 + 10 = 24分
M47 : 11 + 8 = 18分
Kmax: 11 + 12 = 23分
所以Kmax的綜合成績算蠻好的
我想分數不是絕對, 各人有各人最好的選擇...
這裡僅僅代表個人十分主觀的評分
各位可以討論自己最喜歡哪隻.這是沒有正確答案的
P.S.因為時間晚了.最後冷掉有喝完的是C40沖的.還不錯
最後想想連M47那杯的剩下一點都倒掉了...
Kmax是沒辦法再喝的.冷掉口感太雜
此次測試純手沖，如果加上意式比較
Kmax這種中等好學生.說不定反而最後總分會是最高分...
不過我光想到C40磨意式就累~
所以不會把意式加入評比
==
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1F：推 noesis: 推心得 01/11 17:51
2F：推 homie407: C40可換刀盤？ 你是不是打錯了 01/11 18:00
3F：→ Icta: 我覺得風味差別會有，但到冷掉無法喝，應該是萃取上有些狀況 01/11 18:03
4F：→ Icta: 評測器材最難的就在於各器材的最佳搭配並不相同 01/11 18:05
5F：→ Icta: 有時候刀盤動了，不只參數要動，水質也要調 01/11 18:06
6F：→ Icta: 有時候換隻豆子，換個焙度又不同，難 01/11 18:10
7F：推 Yilan995: 同意l大，至少先調粗調整到M跟K冷掉不會苦，再來對比風 01/11 18:12
8F：→ Yilan995: 味差異比較準 01/11 18:12
其實這次測試對Kmax最有利
對C40最不利
溫咖啡的風味一定好過於冷咖啡
雖然我已經很順暢的每二分鐘就沖一杯
但等到Kmax沖完時.C40那杯離沖完已經過了四分鐘了
M47那杯離沖完已經過了二分鐘了..
風味上其實二杯都已經距離最好風味過了
而且加上Kmax剛最熱的時候還不是最好風味
Kmax有等稍降一些溫度再測試 (補充說明 XD)
也就說個人評比上對於Kmax是最有利的比法喔.
也不用特別執著於最末的冷杯測試
9F：→ longtimens: 這樣太難比了 01/11 18:18
10F：推 ShenMayn: 推心得，不過手沖新手感受不了那麼細膩，我挑外觀最帥 01/11 18:18
11F：→ longtimens: 豆子 磨豆機 粗細度 沖法 ，你固定粗細度沖法來比較 01/11 18:20
12F：→ longtimens: 就會有的磨豆機適合有的不適合，那因磨豆機來變化， 01/11 18:21
13F：→ longtimens: 變因不同怎麼比較，所以還是看個人習慣沖法適合那一 01/11 18:21
14F：→ longtimens: 台吧 01/11 18:21
15F：→ longtimens: 不過照一般大家沖法的評測，結果好像其實都差不多 01/11 18:23
16F：推 jakkx: 所以KMAX沒辦法調出冷後不苦的耶加嗎？或是說冷後不苦的 01/11 19:04
17F：→ jakkx: 前面一定會有缺陷？ 01/11 19:04
18F：→ jakkx: 啊，有寫了。這真有意思… 01/11 19:07
19F：推 Aerials: C40 26格跟M47 2.9.0粗細差有點大耶...沖法也會不一樣吧 01/11 19:23
總得控制幾個變因 XD
另外M47廠商建議細手沖是2.5.0 - 3.0.0
粗手沖是3.2.0 - 3.6.0
加上C40的研磨其實是有粗有細(特色)
所以我是取M47看起來差不多粗細的研磨
(我丟了好幾把豆子下去不同刻度試粗細)
基本上這次測試的萃取結束時間是差不多的
20F：推 homie407: 同時喝過m47手沖刀盤. c40 mk4. k-ultra 。m47用在義式 01/11 20:54
21F：→ homie407: 就好。c40淺豆刻度喜歡28-30。 25-26喝起來舌面有收斂 01/11 20:54
22F：→ homie407: 感 01/11 20:54
23F：→ rs221107: c40 淺焙手沖我刻度用32，26覺得有點太細 01/11 21:41
24F：推 jakkx: 去一些咖啡店喝單品會特別強調慢慢喝。當然每個人喝咖啡有 01/11 21:56
25F：→ jakkx: 每個人自己的喜好，強求不來。美式就真的放涼了大多不好喝 01/11 21:57
我想老闆的意思是怕客人太熱的時候喝
溫咖啡味道呈現的最為豐富
意思應該不是把咖啡放涼
26F：推 Aerials: 原PO C40歸零是直接鎖到最緊 不是官方說的那種吧? 01/11 22:25
27F：→ Aerials: 如果是鎖死當0點 26格大概就是大家說的20格左右 01/11 22:27
28F：→ Aerials: 的確跟M47差不多 C40有粗有細(中軸搖搖晃晃)真的很有特色 01/11 22:28
29F：→ Aerials: M47主打義式 肯定要很均勻的 不過細粉這三隻最多的XD 01/11 22:29
C40歸零
鎖在1可以轉動搖桿
0就是搖桿固定住
大致是這樣
30F：→ Aerials: 那就是官方的歸零 這樣26格應該跟M47 2.9差很多吧XD 01/11 22:33
沒有耶.您可以試試
畢竟手沖結束時間是差不多的
31F：→ Aerials: M47 2.9格沖下去表面大概就一層泥了 01/11 22:35
沒有耶 XD
但不會在想重試了
我三隻手磨沒必要執著M47手沖 XD
而且還是義式刀盤
32F：推 jaysuzuki: 推蠻詳細的分享，X-pro可能比K更接近C40 01/11 22:38
33F：→ jaysuzuki: 主打義式不用均勻呀，細粉夠多就好，Niche也沒有均勻吧 01/11 22:39
34F：推 almpexexe: 我反而覺得骨瓷反而要粗一點，因為流速比陶瓷慢，萃取 01/11 22:39
35F：→ almpexexe: 率變高 01/11 22:39
骨瓷的確流速會比非骨瓷慢一點點點點點
但也沒差太多
36F：→ jaysuzuki: M47不是新舊版刻度不一樣嗎，連刀盤都有小改 01/11 22:40
新舊版刻度不一樣沒錯
38F：→ Aerials: C40放辦公室 不過我最近都用JH流18格左右 記得26格蠻粗的 01/11 22:44
你應該忽略了.
M47歸零點每個人都不會一樣 XD
歸零點不是零咩
P.S. Kmax的歸零剛好是0
39F：→ CJhang: C40 我也都用18~20 幾乎是小兩格就會有機會萃不好 有雜味 01/11 22:52
40F：推 CJhang: 太粗 反而都水水淡淡 濕粉的氣味而已 不夠香跟味道豐富 01/11 22:55
41F：推 Aerials: m47手沖拿來針對不喜歡某些味道太突出的豆子還不錯啦XD 01/11 23:01
42F：→ Aerials: 沖下去原本難喝的豆子都變圓潤+甜感XD 01/11 23:02
43F：→ Aerials: 不過這種豆子通常就不會再買第二次 01/11 23:03
https://i.imgur.com/7lsP1Z9.jpg
剛剛拿尺出來
因為測試時是目視.覺得感覺差不多就設定好刻度了
左邊C40 26
右邊M47 2.9.0
https://i.imgur.com/GIGeb6Y.jpg
上面是測試粗細用的義式豆.(不是此次的手沖豆)
44F：推 jaysuzuki: 不喜歡的豆子用清晰度高的磨豆機真的蠻囧的 01/11 23:08
45F：推 jaysuzuki: 另外混雜感就我經驗似乎不是過細造成的，K如果磨更細 01/11 23:16
46F：→ jaysuzuki: 粒徑更集中，不知會不會反而改善風味？有人可以實驗看 01/11 23:16
47F：→ jaysuzuki: 看嗎？ 01/11 23:16
49F：→ Aerials: 可能...差不多? 看起來大多都1mm左右 01/11 23:28
你的看起來蠻粗的 XD
50F：→ Aerials: 我的尺兩格=你的一格XD 01/11 23:30
51F：→ Aerials: 不過有可能26格C40沖完都剩大片的在上面所以才覺得粗 01/11 23:31
配合刻度 XD
https://i.imgur.com/VDLxA8m.jpg
52F：推 kakulu123: 推詳細，好想知道zp6和c40的差異 01/11 23:43
我的是新版的M47 = =
54F：推 ck1000567: 推心得 01/11 23:47
55F：→ Aerials: 他用篩粉比例去校正的 C40 19格跟M47 phoenix 31類似 01/11 23:48
56F：→ Aerials: 我的也是去年才買的classic 沒用過鳳凰不知道刻度有沒差 01/11 23:49
我已經用尺拍照
然後目視覺得差不多
如果您還是覺得有誤差.那可能要麻煩您參考其他評測了 XD
我真的不會想用篩粉器 (我不是數據控 XD)
畢竟我這主觀心得的問題還蠻多的
例如我不是同時沖煮.
而我每次沖煮的手法也不可能保證都完全一模一樣
只能保證大方向不變..(手總是會抖的 XD)
所以...放輕鬆看 XD
基本是同時期的鳳凰跟經典研磨上是沒差異的
現在買的除了要看歸零點偏差外.還得分時期了...
我覺得M47就只能自己抓抓刻度了..
網路有的都還蠻舊的刻度資訊
57F：推 Aerials: 只是跟之前手沖的經驗不一樣好奇而已啦 別在意XD 01/12 00:13
主觀的東西不會一樣的 XD
58F：推 l87cm: 推 三隻都使用過一段時間 感想跟樓主一樣 01/12 00:17
59F：→ ShenMayn: 我是M447經典不過我耶加雪菲克度會到33或34 01/12 01:01
60F：→ ShenMayn: 29沖完粉不會呈現泥狀嗎? 01/12 01:02
61F：推 yohsiatai: 我喝過最好的冷耶加是kmax磨出來的XD 不過那次手沖參 01/12 01:32
62F：→ yohsiatai: 數有點問題，淹水嚴重lol 沒法重現 01/12 01:32
63F：→ yohsiatai: kmax很容易沖出混雜感倒是真的，原因不明 01/12 01:33
64F：推 soulivee: 如果追求風味的層次感與乾淨度，k刀真的不太行。m47粉 01/12 04:49
65F：→ soulivee: 的甜蜜點比較細，我推薦的沖法是稍細粉，用少量一點的 01/12 04:49
66F：→ soulivee: 水萃取再bypass，比較能加大甜度減少苦韻 01/12 04:49
67F：推 soulivee: C40我覺得比較可以無腦沖就得到不錯的成品，也是被廣推 01/12 05:00
68F：→ soulivee: 的原因 01/12 05:01
69F：推 jaysuzuki: 粒徑分布不同其實用目測抓不準是一定的，但比較的話也 01/12 08:52
70F：→ jaysuzuki: 未必一定要嚴謹就是了。目標是沖得好喝，每支研磨度的 01/12 08:52
71F：→ jaysuzuki: 落點可能不一樣 01/12 08:53
72F：→ jaysuzuki: 把每支抓到最滿意的結果再比較，不管研磨度看起來一不 01/12 08:53
73F：→ jaysuzuki: 樣，這樣可能反而對日常使用更有參考性 01/12 08:54
74F：→ Icta: 刀盤粒徑特性差異大時，光調粗細其實不太行 01/12 09:34
75F：→ Icta: 因為萃取特性整個不同了，萃取時長、擾動量、跟比例都要變 01/12 09:35
76F：→ Icta: 像ssp刀群之所以有那麼多毀譽參雜的評論 01/12 09:35
77F：→ Icta: 就是因為大家很難達到一致性最佳化 01/12 09:36
78F：→ Icta: 所以常常看評論是這樣，拿回家用自己家的水跟手法沖又不同了 01/12 09:39
79F：→ Icta: 一個人說這刀的酸太刺激，一個說不會，結果兩人的水KH差很多 01/12 09:45
80F：推 lightmei: 只能說三隻都是很棒的磨豆機，自己看預算跟外觀去買就 01/12 09:50
81F：→ lightmei: 好，沒什麼分數高低好評比的，不同機器用同樣參數，風 01/12 09:50
82F：→ lightmei: 味又純靠感覺真的沒什麼好比較 01/12 09:50
83F：推 dog37: 推原PO～kmax放冷很容易有混雜感+1，C40放冷還是好喝 01/12 10:51
84F：推 liyu0329: 推推心得分享 01/12 11:25
85F：推 h87526314: 有K max跟C40 我覺得不管做義式還是手沖都是C40比較好 01/12 12:20
86F：→ h87526314: 素質差異很明顯已經超越主觀認定的問題…. 01/12 12:20
87F：推 deadair: 第一部分的分數算錯了 c40多一分 kmax少一分XD 01/12 13:20
88F：推 jack8366: 請問三支沖煮時間是接近的嗎? 01/12 14:31
接近
89F：推 koyomitseng: k冷掉真的不好喝，味道像多撒了一把灰塵進去。。。 01/12 17:04
90F：推 MKIIjack: 推認真文 01/13 00:15
91F：推 wind22598: 推認真文，請問嘗試過這三杯沖煮順序對調嗎？即C40 01/13 18:16
92F：→ wind22598: 最後沖 01/13 18:16
這樣的話可能要把分數開到第四分了，差距會很明顯
基本上每杯剛沖完我都開始聞香味跟喝口感，
最後全部沖完後再來評估幾次確認結果(多次確認)
如果kmax這個測試放到第一杯，
那麼最後沖完總評比時其實kmax雜味就開始產生了，
那應該也不用評了 XD
我已經特意將Kmax調整到最後一杯.這是十分有利的位置了
93F：推 isurrender: 推心得分享 01/14 18:59
94F：推 seanflower: 盲飲 01/14 23:08
其實盲飲也喝得出來 XD 因為特色太鮮明
※ 編輯: kikolo (223.137.193.116 臺灣), 02/18/2023 10:50:37