作者kikolo (dear)
看板Coffee
标题[器材] C40 vs M47 vs KMax 主观评比1 -手冲浅焙
时间Wed Jan 11 17:23:02 2023
无聊自己想测试看看，绝对主观心得
所以仅供参考
可以推文分享自己心得.都可以接受.毕竟口感本来就主观的
我不走杯测.觉得离我手冲太遥远
所以我是纯手冲测试
其实用"同样冲煮方式"测试"不同磨豆机"口感
是99%以上的youtube都是做一样的测试
(部分youtube采用杯测)
但用手冲测试的youtube一率都是用同样冲煮方式
很少有youtube会为了某只磨豆机去调整不同冲煮方式
这种多只一起测试的
也没有youtube会像我一样特别测了不同刻度跟不同冲煮方式
从来也没有过
大部分都是一只影片带过测试结果
也许也会加入不同焙度的测试,再看看情形
况且我在RS-16的浸泡方式测出来的也有杂味感
也就是说有些磨豆机原本性质就容易显现杂味感
这个也是很少有人会做的
会比较接近杯测
先说明比较客观的条件
衣索比亚 日晒 耶加
控温壶水温91度
首先都用10克豆/骨瓷3杯/
20克水预浸20秒...然後中央旋转绕圈注水到150克
1:15的粉水比下去比较
磨的颗粒有先预磨.先看一下颗粒大小接近即可
没有办法抓得很准
C40 26刻度
M47 2.9.0刻度
KMax 7.8刻度
已经预先磨好.热杯後不间断的手冲
大约每杯间隔二分钟 (只有一组器材 XD)
C40先冲
M47其次
kmax垫底
每个区段都会打分数~
表现最好的三分.最不佳的一分
每杯试饮时都会补上白开水洗口冲味
先从口味上去打分数
一 、香气
C40可以闻到不错的香气.
其次是Kmax
最後是M47(几近於无)
C40 > Kmax > M47
二、酸感
酸感呈现以C40最为优秀
酸值不错而且不会感到不悦
其次是Kmax
最後是不明显的酸感M47
C40 > Kmax > M47
三、甜感
M47甜感不错，其次Kmax
C40则是酸感比较大.甜感普通
M47 > Kmax > C40
四、苦感 (少为高分)
M47的苦味比较多
其次是Kmax
最後的是C40..几乎没什麽苦味
这里是以苦感表现比较没有的为最好
C40 > Kmax > M47
五、浑厚度 (body)
咖啡感觉浑厚度而言，M47会比较直接
Kmax次之，最後则为C40
M47 > Kmax > C40
六、冷却掉後口感
完全放冷後的口感
C40最为不错，像果茶一样
其次是M47…酸苦感明显...
最後是口感混杂的Kmax (我会直接倒掉不喝)
C40 > M47 > Kmax
所以总结打分下来
C40 : 14分
M47 : 11分
Kmax : 11分
口感而言，C40是全部喝下来最稳定不错的
M47的口感酸感不明确.但有不错的body跟甜感
Kmax是最混杂的一个
先是有不错的香气跟酸感，带有些许苦味.冷却後口感混杂不好喝
以上都可以对於特性进行刻度微调并调整水温跟冲煮方式
不见得就是如此主观的感觉
但就此次试喝作为心得
基本上我手冲都会依据豆子跟磨豆机不同
去调整冲煮的时间配比跟方法...
只是这次测试选择比较无脑的冲煮法
也是最稳的冲煮法去做比较
===========
那加入口感以外的分数呢?
首先来说一下手磨的手感好了
七、手感
Kmax毫无疑问是口感最好的一只，研磨起来不费力而且快速
其次C40研磨起来虽然比较多圈但很轻松
Ｍ47费力而且蛮重的 (我是经典版)
Kmax > C40 > M47
八、方便性
最好用的一只当然是Kmax
好握，粉杯磁吸得好拆
C40还得转转转转转
而M47的粉杯磁吸部分都会残粉..还蛮常一块一块的不好倒
刻度调整上
Kmax最直觉
M47至少还有刻度
C40我常常忘记刻度 (所以我每次调整都会恢复26刻度再来收纳)
这样下次拿出来就不用虫算了
Kmax最方便 > M47次之 > C40
九、收纳性
M47最麻烦最不方便收纳，位居最後一名
首先还得转螺丝才能拆摇杆
其次过大的体积跟重量导致盒子也很巨大
C40圆滚小巧
一个小小盒子就能装入
所以
C40 > Kmax > M47
十、清洁跟归零
C40应该是最无脑的清洁跟归零
转开後再转紧.不动就是0.动了就是1
M47次之.归零也是转紧，但拆装上因为摇杆的关系比较麻烦
Kmax最不方便了
因为外调也要配合，得多调几次
当然这三只都是很方便拆装的，但要分出名次就是
C40 > M47 > Kmax
十一、性价比
毫无疑问. Kmax性价比最好
整体平衡性非常好.可以手冲也可以义式,.应用范围广
M47跟C40都是比较偏科生
C40可以换精度调整可以义式..但磨太多圈应该也不会有人喜欢
M47磨起义式非常轻松．而且口味上调整很细致
但是手冲普通、加上手冲研磨上不算太愉快 XDDD
如果算上价位
Kmax性价比最好 > 其次是M47.因为有凤凰版可以便宜买
最後是价位高高在上的C40
上面从第七点到第十一点的得分为
C40 : 10分
M47 : 8分
Kmax : 12分
第二阶段的比较 Kmax获胜
总和分数:
综合上面口感的分数
C40 : 14 + 10 = 24分
M47 : 11 + 8 = 18分
Kmax: 11 + 12 = 23分
所以Kmax的综合成绩算蛮好的
我想分数不是绝对, 各人有各人最好的选择...
这里仅仅代表个人十分主观的评分
各位可以讨论自己最喜欢哪只.这是没有正确答案的
P.S.因为时间晚了.最後冷掉有喝完的是C40冲的.还不错
最後想想连M47那杯的剩下一点都倒掉了...
Kmax是没办法再喝的.冷掉口感太杂
此次测试纯手冲，如果加上意式比较
Kmax这种中等好学生.说不定反而最後总分会是最高分...
不过我光想到C40磨意式就累~
所以不会把意式加入评比
==
着作文非经授权禁止无断转载
引文不得引用全文,原文章删除任何授权即刻消灭
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.149.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1673428984.A.009.html
1F：推 noesis: 推心得 01/11 17:51
2F：推 homie407: C40可换刀盘？ 你是不是打错了 01/11 18:00
3F：→ Icta: 我觉得风味差别会有，但到冷掉无法喝，应该是萃取上有些状况 01/11 18:03
4F：→ Icta: 评测器材最难的就在於各器材的最佳搭配并不相同 01/11 18:05
5F：→ Icta: 有时候刀盘动了，不只参数要动，水质也要调 01/11 18:06
6F：→ Icta: 有时候换只豆子，换个焙度又不同，难 01/11 18:10
7F：推 Yilan995: 同意l大，至少先调粗调整到M跟K冷掉不会苦，再来对比风 01/11 18:12
8F：→ Yilan995: 味差异比较准 01/11 18:12
其实这次测试对Kmax最有利
对C40最不利
温咖啡的风味一定好过於冷咖啡
虽然我已经很顺畅的每二分钟就冲一杯
但等到Kmax冲完时.C40那杯离冲完已经过了四分钟了
M47那杯离冲完已经过了二分钟了..
风味上其实二杯都已经距离最好风味过了
而且加上Kmax刚最热的时候还不是最好风味
Kmax有等稍降一些温度再测试 (补充说明 XD)
也就说个人评比上对於Kmax是最有利的比法喔.
也不用特别执着於最末的冷杯测试
9F：→ longtimens: 这样太难比了 01/11 18:18
10F：推 ShenMayn: 推心得，不过手冲新手感受不了那麽细腻，我挑外观最帅 01/11 18:18
11F：→ longtimens: 豆子 磨豆机 粗细度 冲法 ，你固定粗细度冲法来比较 01/11 18:20
12F：→ longtimens: 就会有的磨豆机适合有的不适合，那因磨豆机来变化， 01/11 18:21
13F：→ longtimens: 变因不同怎麽比较，所以还是看个人习惯冲法适合那一 01/11 18:21
14F：→ longtimens: 台吧 01/11 18:21
15F：→ longtimens: 不过照一般大家冲法的评测，结果好像其实都差不多 01/11 18:23
16F：推 jakkx: 所以KMAX没办法调出冷後不苦的耶加吗？或是说冷後不苦的 01/11 19:04
17F：→ jakkx: 前面一定会有缺陷？ 01/11 19:04
18F：→ jakkx: 啊，有写了。这真有意思… 01/11 19:07
19F：推 Aerials: C40 26格跟M47 2.9.0粗细差有点大耶...冲法也会不一样吧 01/11 19:23
总得控制几个变因 XD
另外M47厂商建议细手冲是2.5.0 - 3.0.0
粗手冲是3.2.0 - 3.6.0
加上C40的研磨其实是有粗有细(特色)
所以我是取M47看起来差不多粗细的研磨
(我丢了好几把豆子下去不同刻度试粗细)
基本上这次测试的萃取结束时间是差不多的
20F：推 homie407: 同时喝过m47手冲刀盘. c40 mk4. k-ultra 。m47用在义式 01/11 20:54
21F：→ homie407: 就好。c40浅豆刻度喜欢28-30。 25-26喝起来舌面有收敛 01/11 20:54
22F：→ homie407: 感 01/11 20:54
23F：→ rs221107: c40 浅焙手冲我刻度用32，26觉得有点太细 01/11 21:41
24F：推 jakkx: 去一些咖啡店喝单品会特别强调慢慢喝。当然每个人喝咖啡有 01/11 21:56
25F：→ jakkx: 每个人自己的喜好，强求不来。美式就真的放凉了大多不好喝 01/11 21:57
我想老板的意思是怕客人太热的时候喝
温咖啡味道呈现的最为丰富
意思应该不是把咖啡放凉
26F：推 Aerials: 原PO C40归零是直接锁到最紧 不是官方说的那种吧? 01/11 22:25
27F：→ Aerials: 如果是锁死当0点 26格大概就是大家说的20格左右 01/11 22:27
28F：→ Aerials: 的确跟M47差不多 C40有粗有细(中轴摇摇晃晃)真的很有特色 01/11 22:28
29F：→ Aerials: M47主打义式 肯定要很均匀的 不过细粉这三只最多的XD 01/11 22:29
C40归零
锁在1可以转动摇杆
0就是摇杆固定住
大致是这样
30F：→ Aerials: 那就是官方的归零 这样26格应该跟M47 2.9差很多吧XD 01/11 22:33
没有耶.您可以试试
毕竟手冲结束时间是差不多的
31F：→ Aerials: M47 2.9格冲下去表面大概就一层泥了 01/11 22:35
没有耶 XD
但不会在想重试了
我三只手磨没必要执着M47手冲 XD
而且还是义式刀盘
32F：推 jaysuzuki: 推蛮详细的分享，X-pro可能比K更接近C40 01/11 22:38
33F：→ jaysuzuki: 主打义式不用均匀呀，细粉够多就好，Niche也没有均匀吧 01/11 22:39
34F：推 almpexexe: 我反而觉得骨瓷反而要粗一点，因为流速比陶瓷慢，萃取 01/11 22:39
35F：→ almpexexe: 率变高 01/11 22:39
骨瓷的确流速会比非骨瓷慢一点点点点点
但也没差太多
36F：→ jaysuzuki: M47不是新旧版刻度不一样吗，连刀盘都有小改 01/11 22:40
新旧版刻度不一样没错
38F：→ Aerials: C40放办公室 不过我最近都用JH流18格左右 记得26格蛮粗的 01/11 22:44
你应该忽略了.
M47归零点每个人都不会一样 XD
归零点不是零咩
P.S. Kmax的归零刚好是0
39F：→ CJhang: C40 我也都用18~20 几乎是小两格就会有机会萃不好 有杂味 01/11 22:52
40F：推 CJhang: 太粗 反而都水水淡淡 湿粉的气味而已 不够香跟味道丰富 01/11 22:55
41F：推 Aerials: m47手冲拿来针对不喜欢某些味道太突出的豆子还不错啦XD 01/11 23:01
42F：→ Aerials: 冲下去原本难喝的豆子都变圆润+甜感XD 01/11 23:02
43F：→ Aerials: 不过这种豆子通常就不会再买第二次 01/11 23:03
https://i.imgur.com/7lsP1Z9.jpg
刚刚拿尺出来
因为测试时是目视.觉得感觉差不多就设定好刻度了
左边C40 26
右边M47 2.9.0
https://i.imgur.com/GIGeb6Y.jpg
上面是测试粗细用的义式豆.(不是此次的手冲豆)
44F：推 jaysuzuki: 不喜欢的豆子用清晰度高的磨豆机真的蛮囧的 01/11 23:08
45F：推 jaysuzuki: 另外混杂感就我经验似乎不是过细造成的，K如果磨更细 01/11 23:16
46F：→ jaysuzuki: 粒径更集中，不知会不会反而改善风味？有人可以实验看 01/11 23:16
47F：→ jaysuzuki: 看吗？ 01/11 23:16
49F：→ Aerials: 可能...差不多? 看起来大多都1mm左右 01/11 23:28
你的看起来蛮粗的 XD
50F：→ Aerials: 我的尺两格=你的一格XD 01/11 23:30
51F：→ Aerials: 不过有可能26格C40冲完都剩大片的在上面所以才觉得粗 01/11 23:31
配合刻度 XD
https://i.imgur.com/VDLxA8m.jpg
52F：推 kakulu123: 推详细，好想知道zp6和c40的差异 01/11 23:43
我的是新版的M47 = =
54F：推 ck1000567: 推心得 01/11 23:47
55F：→ Aerials: 他用筛粉比例去校正的 C40 19格跟M47 phoenix 31类似 01/11 23:48
56F：→ Aerials: 我的也是去年才买的classic 没用过凤凰不知道刻度有没差 01/11 23:49
我已经用尺拍照
然後目视觉得差不多
如果您还是觉得有误差.那可能要麻烦您参考其他评测了 XD
我真的不会想用筛粉器 (我不是数据控 XD)
毕竟我这主观心得的问题还蛮多的
例如我不是同时冲煮.
而我每次冲煮的手法也不可能保证都完全一模一样
只能保证大方向不变..(手总是会抖的 XD)
所以...放轻松看 XD
基本是同时期的凤凰跟经典研磨上是没差异的
现在买的除了要看归零点偏差外.还得分时期了...
我觉得M47就只能自己抓抓刻度了..
网路有的都还蛮旧的刻度资讯
57F：推 Aerials: 只是跟之前手冲的经验不一样好奇而已啦 别在意XD 01/12 00:13
主观的东西不会一样的 XD
58F：推 l87cm: 推 三只都使用过一段时间 感想跟楼主一样 01/12 00:17
59F：→ ShenMayn: 我是M447经典不过我耶加雪菲克度会到33或34 01/12 01:01
60F：→ ShenMayn: 29冲完粉不会呈现泥状吗? 01/12 01:02
61F：推 yohsiatai: 我喝过最好的冷耶加是kmax磨出来的XD 不过那次手冲参 01/12 01:32
62F：→ yohsiatai: 数有点问题，淹水严重lol 没法重现 01/12 01:32
63F：→ yohsiatai: kmax很容易冲出混杂感倒是真的，原因不明 01/12 01:33
64F：推 soulivee: 如果追求风味的层次感与乾净度，k刀真的不太行。m47粉 01/12 04:49
65F：→ soulivee: 的甜蜜点比较细，我推荐的冲法是稍细粉，用少量一点的 01/12 04:49
66F：→ soulivee: 水萃取再bypass，比较能加大甜度减少苦韵 01/12 04:49
67F：推 soulivee: C40我觉得比较可以无脑冲就得到不错的成品，也是被广推 01/12 05:00
68F：→ soulivee: 的原因 01/12 05:01
69F：推 jaysuzuki: 粒径分布不同其实用目测抓不准是一定的，但比较的话也 01/12 08:52
70F：→ jaysuzuki: 未必一定要严谨就是了。目标是冲得好喝，每支研磨度的 01/12 08:52
71F：→ jaysuzuki: 落点可能不一样 01/12 08:53
72F：→ jaysuzuki: 把每支抓到最满意的结果再比较，不管研磨度看起来一不 01/12 08:53
73F：→ jaysuzuki: 样，这样可能反而对日常使用更有参考性 01/12 08:54
74F：→ Icta: 刀盘粒径特性差异大时，光调粗细其实不太行 01/12 09:34
75F：→ Icta: 因为萃取特性整个不同了，萃取时长、扰动量、跟比例都要变 01/12 09:35
76F：→ Icta: 像ssp刀群之所以有那麽多毁誉参杂的评论 01/12 09:35
77F：→ Icta: 就是因为大家很难达到一致性最佳化 01/12 09:36
78F：→ Icta: 所以常常看评论是这样，拿回家用自己家的水跟手法冲又不同了 01/12 09:39
79F：→ Icta: 一个人说这刀的酸太刺激，一个说不会，结果两人的水KH差很多 01/12 09:45
80F：推 lightmei: 只能说三只都是很棒的磨豆机，自己看预算跟外观去买就 01/12 09:50
81F：→ lightmei: 好，没什麽分数高低好评比的，不同机器用同样参数，风 01/12 09:50
82F：→ lightmei: 味又纯靠感觉真的没什麽好比较 01/12 09:50
83F：推 dog37: 推原PO～kmax放冷很容易有混杂感+1，C40放冷还是好喝 01/12 10:51
84F：推 liyu0329: 推推心得分享 01/12 11:25
85F：推 h87526314: 有K max跟C40 我觉得不管做义式还是手冲都是C40比较好 01/12 12:20
86F：→ h87526314: 素质差异很明显已经超越主观认定的问题…. 01/12 12:20
87F：推 deadair: 第一部分的分数算错了 c40多一分 kmax少一分XD 01/12 13:20
88F：推 jack8366: 请问三支冲煮时间是接近的吗? 01/12 14:31
接近
89F：推 koyomitseng: k冷掉真的不好喝，味道像多撒了一把灰尘进去。。。 01/12 17:04
90F：推 MKIIjack: 推认真文 01/13 00:15
91F：推 wind22598: 推认真文，请问尝试过这三杯冲煮顺序对调吗？即C40 01/13 18:16
92F：→ wind22598: 最後冲 01/13 18:16
这样的话可能要把分数开到第四分了，差距会很明显
基本上每杯刚冲完我都开始闻香味跟喝口感，
最後全部冲完後再来评估几次确认结果(多次确认)
如果kmax这个测试放到第一杯，
那麽最後冲完总评比时其实kmax杂味就开始产生了，
那应该也不用评了 XD
我已经特意将Kmax调整到最後一杯.这是十分有利的位置了
93F：推 isurrender: 推心得分享 01/14 18:59
94F：推 seanflower: 盲饮 01/14 23:08
其实盲饮也喝得出来 XD 因为特色太鲜明
※ 编辑: kikolo (223.137.193.116 台湾), 02/18/2023 10:50:37