作者mikiup0321 (龍霸)
看板CoC
標題Re: [閒聊] 部落戰配對探討
時間Sat May 13 03:35:15 2017
這裡剛好有一個問題可以提出來
請各方高手指教
在下前幾日所發的文章，被人批評為錯誤太多
雖然在下很大方的承認錯誤，但是我承認的是部份的錯誤
也就是原先我對壓防禦部落的規劃
希望所有成員有，
初九的科技，八本的防禦
中九的科技，初九的防禦
滿九的科技，中九的防禦
但在下用來判定
初九，中九，滿九的方式
卻是用x弩一級初九，二級中九，三級滿九
這樣的方式來認定，也因此而召致許多批評
後來經人指出，一級弩佔的權重是三級弩的七成
在下才承認錯誤，但在下所承認的錯誤
是我對於初九中九滿九的判定方式有問題
但對於九本升一級弩這部份
我卻仍然有很大的質疑
雖然說，目前我已經開始要求會員
八本升九本不要蓋弩，已經蓋弩直升三級
但我對許多人的說法
1.一級弩一蓋上去匹配權重加很多
一級弩升三級反而比較少
2.一級弩的傷害低到有跟沒有差不多
結論：要就不要蓋，要蓋就直升三級
這裡我提供一些資訊
這是前幾日我們部落戰遇到的對手
令我在意的是八號跟九號
http://i.imgur.com/WWAWgha.jpg
這是八號對手的陣，他是初九沒蓋x弩
http://i.imgur.com/nUoGIIx.jpg
這是九號對手的陣，他是初九蓋兩座一級弩
http://i.imgur.com/QiOt2Jt.jpg
為什麼蓋兩座一級弩，排名卻在沒蓋弩的同伴的下面？
合理的推測應該是八號法師塔迫擊炮箭塔加農之類的升的比較多
或許雙王也有一點影響，這部份估且不討論
我比較在意的是，既然系統認為八號的權重比九號高
那九號的陣應該比較好攻破才是
畢章本身防禦不高，牆也不高，光靠兩座一級x弩
跟本有跟沒有差不多(這是許多壓防禦版友的心得)
但我實際上進攻的結果
這是九號的進攻記錄
https://youtu.be/C-90G8ltQz0
這是八號的進攻記錄
https://youtu.be/fQRZa__OJmU
當然在下的技術並不是十分的好
對於高手而言，用初九的科技要三星推平
不管是八號還是九號都很容易，沒難度
如果要批評在下控兵技術很爛，請自便
但我真正想討論的是
就事實而論，八號沒蓋弩，但其它防禦加起來
匹配權重還是比九號有蓋弩來的高，更何況還是兩座弩
但在防禦的實用性上，九號的一級弩感覺比八號更難以攻破
提出這個是想要說明，版上某些人太小看一級弩的實用性了
雖然說就數據上，一級弩的傷害微乎其微
但很多事是不能光用數據來評斷
當然我相信，對大部份壓防禦玩家來說
跟本不在乎這些，反正我八本升九本死都不蓋弩
部落戰打到後面，不管怎樣都會被三星，有差嗎
但我真真正要說的是
如果你八本升九本，為了壓防禦不蓋弩那是沒關係的
但如果你以為，只要不蓋弩就可以，
然後拼命升箭塔加農
甚至法師塔，就會變成八號的下場
匹配比蓋一級弩的陣來的高
但防禦能力卻沒有一級弩來的強
當然，雖然這是我個人的結論
並不見得一定是正確的，歡迎其它高手
針對此現象提出指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.89
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CoC/M.1494617718.A.1BD.html
1F：推 mkao20002002: 你沒考慮到牆的等級 而且法塔箭塔加農炮升高而沒有x05/13 04:10
2F：→ mkao20002002: 連弩不一定比兩個一級弩還好打 以你的例子來看兩個05/13 04:10
3F：→ mkao20002002: 陣都是九本初合理能吃下的陣 差距不明顯05/13 04:10
可是我覺得九號的陣雖然也很好打
但仍然比八號難的很多。
八號就算繼續把法師塔箭塔加農升級
要比九號的陣難打，我覺得十分困難
4F：推 daviss1852: 陣多好打本來就跟匹配少量的差距關係不大 我有遇過1105/13 05:02
5F：→ daviss1852: 級牆刷滿 單頭防禦全升到10本滿但是沒群體防禦的10本05/13 05:02
6F：→ daviss1852: 而然後陷阱也升滿 排位比滿九稍低 但是九本根本吃不下05/13 05:03
7F：→ daviss1852: 單純靠防禦等級換算數字的方法一定有漏洞可鑽 畢竟陣05/13 05:06
8F：→ daviss1852: 型對真的好打程度影響很大 真要用好打程度來排的話 大05/13 05:06
9F：→ daviss1852: 概要用會打部落戰的AI來判斷了05/13 05:06
10F：→ daviss1852: 畢竟陣型對*陣的好打程度 錯字05/13 05:08
11F：→ SITinDOWN: 也可能九號排到之後才蓋xbow05/13 05:16
12F：推 C2C: 又沒說一定要打對號，就挑自己擅長的陣打啊，那麼在意前後？05/13 05:17
13F：→ SITinDOWN: 或是八號有蓋只是沒新部落戰陣型05/13 05:18
14F：→ SITinDOWN: *更新05/13 05:21
15F：→ jackymoon: 樓上說的比較有可能05/13 05:42
16F：→ jackymoon: 現實狀況十一本不插火塔鳥炮其他防都升滿05/13 05:43
17F：→ jackymoon: 排位還是在有火塔的中期十本之下05/13 05:44
20F：→ jackymoon: 昨天剛打完的一場 排序給你參考囉05/13 05:51
火塔的匹配太恐怖，正常壓防禦的不會考慮去升
而且有火塔有鳥炮的陣，懂得方法不難打
但x弩我覺得有點不同，多一個一級弩
整體防禦能力差滿多的，一級弩就算匹配加很多
但它的防禦效益是對的起他增加的匹配的
※ 編輯: mikiup0321 (180.217.224.89), 05/13/2017 06:08:04
21F：→ jackymoon: 一樣的邏輯 多一根一級火塔 防禦強度也高很多 05/13 06:31
22F：→ jackymoon: 我認為一級十字弓對上九本滿級兵是搔癢 對上八本滿級兵 05/13 06:33
23F：→ jackymoon: 的確會有很大的影響 不好無腦推平(即使用220兵量) 05/13 06:34
24F：→ jackymoon: 然而 這兩張圖重點不在火塔上 是法塔和迫砲等級的差異 05/13 06:36
25F：→ jackymoon: 如果你的推論成立 這兩張圖又沒辦法解釋了 05/13 06:36
26F：推 ywchang84: 能不能順便貼一下八號跟九號的農陣? 05/13 07:36
27F：→ ywchang84: 我猜是八號的陣沒更新而已 或者是九號的弩是新插的 05/13 07:37
28F：推 ywchang84: 逛了八號農陣 確實是雙x弩都蓋了 所以你的假設不成立 05/13 07:42
29F：推 JoPaiCho: 不是看總體匹配嗎@@？ 也許不想蓋連弩降的匹配被盟友拿 05/13 07:51
30F：→ JoPaiCho: 去用了 05/13 07:52
31F：推 corpulence: 搜到了才插連弩 或是戰陣沒有更新 你可以看開戰金水 05/13 08:23
32F：→ corpulence: 量判斷 05/13 08:23
33F：推 e04su308: 借這篇問 11本防禦除大鳥火塔（或再少蓋一炸彈塔）的匹 05/13 08:30
34F：→ e04su308: 配大概是多少? 全升到頂有可能配到11本有大鳥嗎？ 05/13 08:30
36F：→ birdnest: 大概又是相信不擺不算權重的玩家或只是單純懶得改 05/13 09:03
37F：推 birdnest: 啊，我好像貼錯了XD 05/13 09:05
38F：推 ywchang84: 那是九號啦 05/13 09:08
40F：推 birdnest: 量化來看比較快,450000/6/1.25(你家10級) =60k 05/13 09:20
41F：推 tommy91124: 去在意這個只差一號的光看就覺得覺得好累 05/13 09:20
42F：→ birdnest: 我第一眼看到60k跟八本滿防陣大概就猜到是農陣已蓋 05/13 09:20
43F：→ birdnest: 然後就如同樓樓樓上y大去看的一樣,附上圖,一切明瞭 05/13 09:21
44F：推 birdnest: 雖然更新在即,現在還想糾結排位的話,建議改看XP 05/13 09:25
45F：→ birdnest: 或是等更新再說~ 05/13 09:25
46F：噓 scorpio8018: 隨便啦，信者恆信，你就蓋啊，那是你們部落的事情 05/13 09:33
47F：噓 qwaqwa2007: 別一直誤導了人 05/13 10:35
49F：→ lbdajax: 不擺還是算權重啊 簡單實驗一下就知道了 05/13 11:22
50F：推 sunny0824: 推SITinDOWN大大說的情況，上次也遇過 05/13 12:27
51F：推 wunno: 結論就是:8號有蓋雙X弩 只是沒更新進部落戰陣型 你這篇文章 05/13 13:50
52F：→ wunno: 寫了一堆觀察資訊和結論 都還是不正確的 05/13 13:52
53F：→ victor1985: 你先去把遊戲規則弄清楚再來發問吧 05/13 14:46
54F：→ wunno: 樓上 原PO沒有要發問啊 他只是要證明其他人已經分析的差不 05/13 15:15
55F：→ wunno: 多的配對規則是有問題 眾人皆醉他獨醒這樣子 05/13 15:16
56F：→ wunno: 只是一直被其他人反證而已 05/13 15:17
57F：→ wunno: 現行的配對規則大體上就是那樣了 建議原PO不要再一廂情願的 05/13 15:19
58F：→ wunno: 用一些不正確的觀察來證明自己的論點了 05/13 15:20
59F：→ wunno: 應該還是祈禱據說更新改動的配對規則會大幅增加科技的權重 05/13 15:22
60F：→ wunno: 讓原PO那些現行規則裡壓防失敗的寶寶能夠重新復活吧 :D 05/13 15:23
61F：推 manieliu: 科技是防禦的三倍時間，sc靠實驗室不知道賺了多少綠寶 05/13 16:38
62F：噓 qwaqwa2007: 又被打臉了%%% 05/13 17:16
63F：→ jkl183: 事實上滿八到滿九都是同一個級距 壓防太少無意義 05/13 19:56
64F：噓 nightsakura: 原PO真的很執著 05/15 09:11
65F：噓 recount: 你最大的錯誤就是自己瞎猜卻拿來爭論 05/15 14:03