作者mikiup0321 (龙霸)
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标题Re: [闲聊] 部落战配对探讨
时间Sat May 13 03:35:15 2017
这里刚好有一个问题可以提出来
请各方高手指教
在下前几日所发的文章，被人批评为错误太多
虽然在下很大方的承认错误，但是我承认的是部份的错误
也就是原先我对压防御部落的规划
希望所有成员有，
初九的科技，八本的防御
中九的科技，初九的防御
满九的科技，中九的防御
但在下用来判定
初九，中九，满九的方式
却是用x弩一级初九，二级中九，三级满九
这样的方式来认定，也因此而召致许多批评
後来经人指出，一级弩占的权重是三级弩的七成
在下才承认错误，但在下所承认的错误
是我对於初九中九满九的判定方式有问题
但对於九本升一级弩这部份
我却仍然有很大的质疑
虽然说，目前我已经开始要求会员
八本升九本不要盖弩，已经盖弩直升三级
但我对许多人的说法
1.一级弩一盖上去匹配权重加很多
一级弩升三级反而比较少
2.一级弩的伤害低到有跟没有差不多
结论：要就不要盖，要盖就直升三级
这里我提供一些资讯
这是前几日我们部落战遇到的对手
令我在意的是八号跟九号
http://i.imgur.com/WWAWgha.jpg
这是八号对手的阵，他是初九没盖x弩
http://i.imgur.com/nUoGIIx.jpg
这是九号对手的阵，他是初九盖两座一级弩
http://i.imgur.com/QiOt2Jt.jpg
为什麽盖两座一级弩，排名却在没盖弩的同伴的下面？
合理的推测应该是八号法师塔迫击炮箭塔加农之类的升的比较多
或许双王也有一点影响，这部份估且不讨论
我比较在意的是，既然系统认为八号的权重比九号高
那九号的阵应该比较好攻破才是
毕章本身防御不高，墙也不高，光靠两座一级x弩
跟本有跟没有差不多(这是许多压防御版友的心得)
但我实际上进攻的结果
这是九号的进攻记录
https://youtu.be/C-90G8ltQz0
这是八号的进攻记录
https://youtu.be/fQRZa__OJmU
当然在下的技术并不是十分的好
对於高手而言，用初九的科技要三星推平
不管是八号还是九号都很容易，没难度
如果要批评在下控兵技术很烂，请自便
但我真正想讨论的是
就事实而论，八号没盖弩，但其它防御加起来
匹配权重还是比九号有盖弩来的高，更何况还是两座弩
但在防御的实用性上，九号的一级弩感觉比八号更难以攻破
提出这个是想要说明，版上某些人太小看一级弩的实用性了
虽然说就数据上，一级弩的伤害微乎其微
但很多事是不能光用数据来评断
当然我相信，对大部份压防御玩家来说
跟本不在乎这些，反正我八本升九本死都不盖弩
部落战打到後面，不管怎样都会被三星，有差吗
但我真真正要说的是
如果你八本升九本，为了压防御不盖弩那是没关系的
但如果你以为，只要不盖弩就可以，
然後拼命升箭塔加农
甚至法师塔，就会变成八号的下场
匹配比盖一级弩的阵来的高
但防御能力却没有一级弩来的强
当然，虽然这是我个人的结论
并不见得一定是正确的，欢迎其它高手
针对此现象提出指教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.224.89
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CoC/M.1494617718.A.1BD.html
1F：推 mkao20002002: 你没考虑到墙的等级 而且法塔箭塔加农炮升高而没有x05/13 04:10
2F：→ mkao20002002: 连弩不一定比两个一级弩还好打 以你的例子来看两个05/13 04:10
3F：→ mkao20002002: 阵都是九本初合理能吃下的阵 差距不明显05/13 04:10
可是我觉得九号的阵虽然也很好打
但仍然比八号难的很多。
八号就算继续把法师塔箭塔加农升级
要比九号的阵难打，我觉得十分困难
4F：推 daviss1852: 阵多好打本来就跟匹配少量的差距关系不大 我有遇过1105/13 05:02
5F：→ daviss1852: 级墙刷满 单头防御全升到10本满但是没群体防御的10本05/13 05:02
6F：→ daviss1852: 而然後陷阱也升满 排位比满九稍低 但是九本根本吃不下05/13 05:03
7F：→ daviss1852: 单纯靠防御等级换算数字的方法一定有漏洞可钻 毕竟阵05/13 05:06
8F：→ daviss1852: 型对真的好打程度影响很大 真要用好打程度来排的话 大05/13 05:06
9F：→ daviss1852: 概要用会打部落战的AI来判断了05/13 05:06
10F：→ daviss1852: 毕竟阵型对*阵的好打程度 错字05/13 05:08
11F：→ SITinDOWN: 也可能九号排到之後才盖xbow05/13 05:16
12F：推 C2C: 又没说一定要打对号，就挑自己擅长的阵打啊，那麽在意前後？05/13 05:17
13F：→ SITinDOWN: 或是八号有盖只是没新部落战阵型05/13 05:18
14F：→ SITinDOWN: *更新05/13 05:21
15F：→ jackymoon: 楼上说的比较有可能05/13 05:42
16F：→ jackymoon: 现实状况十一本不插火塔鸟炮其他防都升满05/13 05:43
17F：→ jackymoon: 排位还是在有火塔的中期十本之下05/13 05:44
20F：→ jackymoon: 昨天刚打完的一场 排序给你参考罗05/13 05:51
火塔的匹配太恐怖，正常压防御的不会考虑去升
而且有火塔有鸟炮的阵，懂得方法不难打
但x弩我觉得有点不同，多一个一级弩
整体防御能力差满多的，一级弩就算匹配加很多
但它的防御效益是对的起他增加的匹配的
※ 编辑: mikiup0321 (180.217.224.89), 05/13/2017 06:08:04
21F：→ jackymoon: 一样的逻辑 多一根一级火塔 防御强度也高很多 05/13 06:31
22F：→ jackymoon: 我认为一级十字弓对上九本满级兵是搔痒 对上八本满级兵 05/13 06:33
23F：→ jackymoon: 的确会有很大的影响 不好无脑推平(即使用220兵量) 05/13 06:34
24F：→ jackymoon: 然而 这两张图重点不在火塔上 是法塔和迫炮等级的差异 05/13 06:36
25F：→ jackymoon: 如果你的推论成立 这两张图又没办法解释了 05/13 06:36
26F：推 ywchang84: 能不能顺便贴一下八号跟九号的农阵? 05/13 07:36
27F：→ ywchang84: 我猜是八号的阵没更新而已 或者是九号的弩是新插的 05/13 07:37
28F：推 ywchang84: 逛了八号农阵 确实是双x弩都盖了 所以你的假设不成立 05/13 07:42
29F：推 JoPaiCho: 不是看总体匹配吗@@？ 也许不想盖连弩降的匹配被盟友拿 05/13 07:51
30F：→ JoPaiCho: 去用了 05/13 07:52
31F：推 corpulence: 搜到了才插连弩 或是战阵没有更新 你可以看开战金水 05/13 08:23
32F：→ corpulence: 量判断 05/13 08:23
33F：推 e04su308: 借这篇问 11本防御除大鸟火塔（或再少盖一炸弹塔）的匹 05/13 08:30
34F：→ e04su308: 配大概是多少? 全升到顶有可能配到11本有大鸟吗？ 05/13 08:30
36F：→ birdnest: 大概又是相信不摆不算权重的玩家或只是单纯懒得改 05/13 09:03
37F：推 birdnest: 啊，我好像贴错了XD 05/13 09:05
38F：推 ywchang84: 那是九号啦 05/13 09:08
40F：推 birdnest: 量化来看比较快,450000/6/1.25(你家10级) =60k 05/13 09:20
41F：推 tommy91124: 去在意这个只差一号的光看就觉得觉得好累 05/13 09:20
42F：→ birdnest: 我第一眼看到60k跟八本满防阵大概就猜到是农阵已盖 05/13 09:20
43F：→ birdnest: 然後就如同楼楼楼上y大去看的一样,附上图,一切明了 05/13 09:21
44F：推 birdnest: 虽然更新在即,现在还想纠结排位的话,建议改看XP 05/13 09:25
45F：→ birdnest: 或是等更新再说~ 05/13 09:25
46F：嘘 scorpio8018: 随便啦，信者恒信，你就盖啊，那是你们部落的事情 05/13 09:33
47F：嘘 qwaqwa2007: 别一直误导了人 05/13 10:35
49F：→ lbdajax: 不摆还是算权重啊 简单实验一下就知道了 05/13 11:22
50F：推 sunny0824: 推SITinDOWN大大说的情况，上次也遇过 05/13 12:27
51F：推 wunno: 结论就是:8号有盖双X弩 只是没更新进部落战阵型 你这篇文章 05/13 13:50
52F：→ wunno: 写了一堆观察资讯和结论 都还是不正确的 05/13 13:52
53F：→ victor1985: 你先去把游戏规则弄清楚再来发问吧 05/13 14:46
54F：→ wunno: 楼上 原PO没有要发问啊 他只是要证明其他人已经分析的差不 05/13 15:15
55F：→ wunno: 多的配对规则是有问题 众人皆醉他独醒这样子 05/13 15:16
56F：→ wunno: 只是一直被其他人反证而已 05/13 15:17
57F：→ wunno: 现行的配对规则大体上就是那样了 建议原PO不要再一厢情愿的 05/13 15:19
58F：→ wunno: 用一些不正确的观察来证明自己的论点了 05/13 15:20
59F：→ wunno: 应该还是祈祷据说更新改动的配对规则会大幅增加科技的权重 05/13 15:22
60F：→ wunno: 让原PO那些现行规则里压防失败的宝宝能够重新复活吧 :D 05/13 15:23
61F：推 manieliu: 科技是防御的三倍时间，sc靠实验室不知道赚了多少绿宝 05/13 16:38
62F：嘘 qwaqwa2007: 又被打脸了%%% 05/13 17:16
63F：→ jkl183: 事实上满八到满九都是同一个级距 压防太少无意义 05/13 19:56
64F：嘘 nightsakura: 原PO真的很执着 05/15 09:11
65F：嘘 recount: 你最大的错误就是自己瞎猜却拿来争论 05/15 14:03