作者Mallarme (馬拉美)
看板ClassicMusic
標題Re: [討論] 無調性音樂
時間Thu Dec 17 08:22:27 2009
※ 引述《garbagetruck (夏/狂熱)》之銘言：
: 在這紛亂的時代
: 音樂擺脫了調性的束縛
: 無調性音樂在比賽及音樂會上被廣泛演奏
: 因此很多人都聽過無調性音樂
: 但總是定義不出何謂無調性音樂
無調性是很廣泛的說法，很可能這些曲子只是調性或調式不那麼明確，
或是具有某種程度的複雜度以致於觀眾無法在第一時間聽懂。
調性的有無應該不是on/off的二元分法吧。
: 無調性音樂是否能和現代音樂劃上等號？
那調性音樂是否又能和古代音樂畫上等號？
: 國樂和西樂無調性有何相同與不同處？
是誰發明國樂器演奏「調性音樂」這種說法的？
那些西洋功能和聲是傳統國樂器應該演奏的東西嗎？
我自己是認為音樂就是音樂，就是為樂器量身訂做的，跟調性沒有關係。
: 這是我最近冒出的疑問
: 不知道各位看倌有什麼看法與見解
: 我聽過應該是屬於無調性音樂的樂曲有
: 笛子 【蒼】 作曲：楊青
: 揚琴與打擊 【覓】 作曲：楊青 （我很愛）
: 二胡與揚琴 【雙闕】 作曲：譚盾 （我超愛）
譚盾讀作品算是很易廣為大眾接受的，現代的色彩只是他的調味料，不是本體。
: 不知道還有什麼代表性的國樂作品是以無調性音樂構成的
: 常被拿來演奏及比賽？
比賽的話很多老師學生都會哭吧....
石佩玉的作品倒可以聽聽看。
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法文學得好得學文法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 66.27.101.133
1F：推 garbagetruck:像覓和蒼常被拿來比賽，有些老師認為比較容易掌握 12/17 12:40
2F：→ garbagetruck:不太有情感處理的問題。有人反倒認為這是他困難之處 12/17 12:42
3F：→ luciffar:中國管樂器不就是調性樂器,不然為什麼要一直換 12/17 14:51
4F：→ luciffar:這是樂器限制了作曲手法的一個例子 12/17 14:52
5F：→ HeavenCry:多數樂器都是移調樂器 管樂器也可以不用一直換呀 12/17 15:17
6F：→ HeavenCry:看你會不會同把轉調囉 12/17 15:17
7F：→ OscarJeff:換不同調性的樂器並不是因為它是移調樂器的關係 而是因 12/17 17:40
8F：→ OscarJeff:為傳統非加鍵管樂器有半音不全轉調不易的問題 所以才會 12/17 17:42
9F：→ OscarJeff:有加鍵樂器的研發 12/17 17:42
10F：推 sugein:無調性音樂簡單的來說，就是所有的樂句都不在我們應有的音 12/22 21:35
11F：→ sugein:音層範圍裡，是比較沒有邏輯的一種音樂，是一反調性的音樂 12/22 21:38
12F：→ sugein:如果有人可以超越貝多芬的話，無調性音樂也大概不會成一種 12/22 21:39
13F：→ sugein:流行跟驅勢，好不好聽就見仁見智了。 12/22 21:41
14F：→ OscarJeff:跟超越貝多芬的關係是?@@ 12/22 22:46
15F：→ sugein:貝多芬的調性音層豐富到誇張，鋪設的也超級好，近代沒有出 12/23 17:58
16F：→ sugein:比他更好的作品是真的。 12/23 17:59
17F：→ OscarJeff:好壞是這樣比的?那貝多芬之後一堆偉大作曲家都是隱形人? 12/23 18:29
18F：→ fidelio:sugein寫過無調性音樂?你確定他比較沒有邏輯? 12/24 22:01
19F：→ fidelio:貝多芬什麼叫豐富到誇張?哪一首你說看看 12/24 22:03
20F：→ fidelio:不同時代不同方法的音樂你可以拿在同個水平比嗎? 12/24 22:04
21F：推 riance:sugein板友看來你非常推崇貝多芬，但是個人喜好是主觀的 12/24 23:18
22F：→ riance:他的音樂真的很好，我認同，但有些東西在他音樂裡面也沒有 12/24 23:18
23F：推 riance:像我就覺得貝多芬的曲子不夠刺激 12/24 23:26
24F：→ sugein:我是學中國音樂的，我並不強調我喜歡貝多芬因為巴哈的曲子 12/25 12:13
25F：→ sugein:跟貝多芬有一樣的特性，歡樂頌是貝多芬聾了之後才寫的耶! 12/25 12:14
26F：→ sugein:如果你想要弄清處無調性音樂最好找樂理書跟現代音為的書來 12/25 12:15
27F：→ sugein:看，這樣會更容易懂，我並沒有主觀的去看這些東西，找幾篇 12/25 12:15
28F：→ sugein:分析貝多芬的論文來看就知道我說什麼啦!我並沒有要挑起筆戰 12/25 12:16
29F：→ sugein:的意思，所以請不要用太多情蓄來看我的回應，我是學中國音 12/25 12:17
30F：→ sugein:樂的，我很客觀的在說我懂的東西，並沒有用情緒來看這篇文 12/25 12:18
31F：→ sugein:章跟這些回應，板有如果覺得我說的不對也可以拿的出大家的 12/25 12:19
32F：→ sugein:東西來討論，我都會很客觀跟虛心的接受。 12/25 12:20