作者nyms (nyms)
看板ClashRoyale
標題Re: [閒聊] 你覺得三個火槍手強度合理嗎
時間Thu Aug 23 20:44:13 2018
比較兩樣東西的時候有個非常重要的前提，
就是要先把要比較的參數和要固定的參數定義清楚。
國中小大家自然課的時候應該都有學過，
做實驗時除了要改變的操作變因、要觀察的應變變因，
其餘的控制變因都要一樣，實驗才有意義。
今天咱們午仁大大犯的最大問題，
就是你在討論應變變因時不斷東拉西扯去改變控制變因，
回頭看結論當然可笑。
我們來看看午仁大大想考慮的各種情況。
1.被單法術解的賺費率（虧費不計）
三槍---大電（33%）
大隊---滾木（33%）箭雨（0%）
大蒼---箭雨（40%）火球（20%）
骨軍---滾木（33%）小電（33%）雪球（33%）箭雨（0%）
三槍在被單法術解的時候，賺費率都平其他粉絲。
2.塔後分路，用雙法術完美解（不考慮過橋讓公主塔解決）
三槍---旋風+火球（23%）
大隊---旋風+小電/雪球（-66%）
大蒼---旋風+小電（0%）
骨軍---旋風（0%）
三槍被雙法術完美解可以賺費，劣於其他粉絲。
3.塔後分路，單法術不完美解（考慮公主塔）
三槍---做不到
大隊---旋風（0%）
大蒼---旋風（40%）
骨軍---旋風（0%）
塔後分路基本綁定旋風，單法術無法解三槍，三槍大優。
4.塔後分路，用一張牌解（考慮公主塔）
三槍---衛隊（11%）
大隊---火靈（33%）
大蒼---火靈（60%）
骨軍---好像不需要守？（無限大）
三槍在這狀況下被賺費率低於其他粉絲，但守完三槍的衛隊可以反推，大約打平。
5.塔後分路，用兩張牌解（不考慮反推、考慮公主塔）
三槍---火球雙槍，骷髏單槍（44%）
大隊---骷髏+冰晶（33%）
大蒼---小電+冰晶（40%）
骨軍---好像不需要守？（無限大）
除了骨軍這個例外，三槍的賺費率都高於其他粉絲，三槍小劣。
綜合上面的數字，三槍有優勢也有劣勢，看不出哪裡過強。
看完數字我們來看看風險。
風險有兩個面向，一是投資的水費，二是遇到完美解的機率。
第一個面向三槍無庸置疑是很劣勢的，9費被完美解時幾乎無法用1水防禦對面4水。
第二個面向就是部分人在討論的，三槍遇到旋風火球的機會到底高不高。
骨軍遇到完美解的機會高到嚇人（一堆卡片可以完美解），
所以第二個面向骨軍的風險極高。
這兩張牌，分別在不同的面向有極高的風險，
對應的就是他們偏高的粉絲折扣率。
所以我會說，三槍是一張高風險高報酬的卡，
沒遇到完美解小賺，遇到完美解血虧。
以風險而言，高風險對應的就是高報酬，沒有哪裡不平衡。
再來看看過往CR改動卡片水費的理由。
以前的5費水罐，下了就是逼你法術解還虧費（賺塔血）太過OP，
加1費讓法術解可以平費。
炸彈塔減1費，對應的是持續時間砍了33%，讓這張卡比較彈性。
衛隊6費>8費，理由是自動分路的性質不符合粉絲特性，移除粉絲折扣。
請問一下，在粉絲折扣跟賺費率都平衡的狀況下，
三槍到底是哪一點可以當作理由要加一費？
—補—
別篇Jack大大有提到牌組問題，順便討論一下。
現在為什麼這麼多牌在騙法術？
理由很簡單，在規避風險。
騙法術這個特性讓你就算遇到了完美解，
也只有其中一張牌會被完美解大虧費。
但是這個特性是三槍的問題嗎？是加1費的理由嗎？
很顯然不是。
而且官方其實也有一直嘗試著在處理這個問題，
4.3這套，從冰人槌子大蒼都被砍過一輪，
所以目前三槍的使用率和勝率也沒有高到不符常理。
sc的平衡，很顯然比一些普通玩家嚷嚷的加1費要聰明很多。
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1F：推 e1q3z9c7: 先推理性論述08/23 20:47
※ 編輯: nyms (59.115.118.124), 08/23/2018 21:36:09
2F：推 awerte: 推樓上的推08/23 21:34
3F：推 Windf: 其他類型的牌，分路跟三槍的威力不能比啊08/23 21:58
這個我回過了 威力差距是因為水費 你自己想想看8隻皇家豬分路/衛隊分路/皇家豬+小電
車分路的狀況
※ 編輯: nyms (39.8.140.252), 08/23/2018 22:04:39
4F：推 longlay: 推 9費分路輸5費和3費合理嗎? 只能單路進攻放兩個塔幹嘛?08/23 22:04
5F：→ longlay: 用藍胖飛斧飛龍旋風的當然不喜歡你分路進攻那麼強08/23 22:05
6F：推 Windf: 比起近戰兵，遠程的砲娘對手解牌的時機與方式都比較受限08/23 22:06
但是火槍血少啊。衛隊分路你有辦法旋風火球嗎？
7F：→ Windf: 何況衛隊就是因為太強才被6費改8費啊08/23 22:07
8F：→ Windf: 我也認同高風險要有高報酬，三槍應該還不到需要加一費08/23 22:08
9F：→ longlay: 遠程分路就三槍的價值 上面都有人說過了誰會沒事送你9費08/23 22:08
10F：→ Windf: 加上數值又跟單槍綁在一起，不然官方可能早就改了08/23 22:09
我認為官方要動頂多就是動部署時間 但這張牌的勝率/使用率來說根本還輪不到他
※ 編輯: nyms (59.115.118.124), 08/23/2018 22:12:05
11F：→ longlay: 4費火槍也是可以解雙路近戰阿一樣加個小坦都還能無損反推08/23 22:10
12F：→ longlay: 我用三槍的覺得最過強的就單槍了 笑08/23 22:10
13F：→ Windf: 也人有辦法羅列所有對戰的優劣勢，只能大略分析08/23 22:10
14F：→ Windf: 最終就是看高端的統計數據不是嗎08/23 22:11
15F：推 Windf: 我倒是覺得從勝率、使用率來看，動的機會不小08/23 22:13
16F：→ Windf: 我查royaleapi，過去14天天梯頂端，三槍勝率第7高08/23 22:15
17F：→ Windf: 百鑽挑戰第12，前面很多都不是進攻核心08/23 22:16
是喔 這我就沒很肯定了 說不定只是meta適合 改個幾張牌又下去了？
18F：推 longlay: 官方動的理由很多，top200、低端使用率、挑戰 、挑戰9勝08/23 22:17
19F：→ longlay: 後 基本上看他心情有不同的說法。三槍牌組被nerf一輪了，08/23 22:17
20F：→ longlay: 也出了更多相剋卡，結果變成meta卡組，頗呵08/23 22:17
meta這種東西本來就難說 看隔壁棚不也各種動來動去
※ 編輯: nyms (59.115.118.124), 08/23/2018 22:24:19
21F：→ longlay: 剛剛也簡單查了一下各種挑戰勝率，巨人、墓園、天狗、三08/23 22:21
22F：→ longlay: 槍、大皮槌、三衝都有出現08/23 22:21
23F：→ longlay: 我承認這次動了電塔進攻舒服很多啦XD08/23 22:26
好不容易電塔12了結果要回去用8級女武 森77
※ 編輯: nyms (59.115.118.124), 08/23/2018 22:28:15
24F：推 Windf: 三槍勝率使用率穩在那裏很久了吧，不過我猜官方會先動鎚子 08/23 22:27
對喔 上次統一個衝刺時間又buff回來 看他們還能怎麼砍吧
※ 編輯: nyms (39.8.140.252), 08/23/2018 22:35:52
25F：→ jack1218: 我能問一個問題嗎 隔壁棚是指什麼遊戲阿08/23 22:41
我想的是lol啦 雖然我私心認為sc的平衡做得比較好
※ 編輯: nyms (39.8.140.252), 08/23/2018 22:45:16
26F：推 lele: 認真給推 08/23 23:59
27F：→ a26782730: 版主介入 文章鎖定 08/24 01:24