作者PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)
看板Civil
標題Re: 梁上有冷氣管線
時間Tue Oct 2 15:53:33 2018
: 推 sswatch: 看他Id你認真了。話說ccu去哪找的標準圖，我看過的結構 10/01 23:36
: → sswatch: 圖都是穿管直徑不得比1/3大。然後這個圖下面寫兩倍梁深 10/01 23:36
: → sswatch: 不得穿孔，圖說裡面又寫一倍梁深不得穿孔。圖拿來亂改呀 10/01 23:36
: → sswatch: 。 10/01 23:36
: → ccu125: https://imgur.com/a/XcFfXVQ 10/01 23:47
: → ccu125: @_@ ... 手頭正在執行的案子 ~ 圖就是 1/6 10/01 23:51
: 推 sswatch: ccu你的案子沒地下室還是地下室是無梁板，消防套管跟汙 10/02 00:08
: → sswatch: 排水套管很容易大於10cm,4吋套管就超過10cm不能用了，設 10/02 00:08
: → sswatch: 計的人有去考慮嗎......走梁下淨高會很危險 10/02 00:08
是說C大這個標準圖我看過，
看那個圖號寫5跟5a。
5的部分就是距梁柱接頭2倍梁深範圍外試用。
一般都是依省土木標準圖來看，
就是只有2倍梁深外1/3梁深的開孔，
圖面上的部份，我想基本上就是複製貼上改錯了。
--
至於5a這東東不常見，
之前的公司當初因為業主要求，
所以開放了1倍至2倍梁深的開孔，
而且好像沒在其他地方看過這個5a出現捏@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.155.51
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Civil/M.1538466816.A.EB5.html
※ 編輯: PopDarkman (114.43.155.51), 10/02/2018 15:56:19
1F：推 peachteagif: 其實技師出結構圖說不一定照標準圖，他算得過肯簽就 10/02 20:19
2F：→ peachteagif: 照著用，結構圖比標準圖還嚴的也是常有 10/02 20:21
3F：推 a1005100: 標準圖這種東西就像道德底線 比道德底線更嚴的是常態 10/03 02:41
4F：推 deejayken: 兩倍樑深對冷氣管線實在很困擾，尤其是透天厝 10/03 21:56
5F：推 iorinick: 基本上因應建築師或業主壓力 不能穿的地方也只能穿了 10/03 22:20
6F：→ iorinick: 基本上穿孔主要都是機電技師走管需求 但很多機電技師 10/03 22:20
7F：→ iorinick: 不知道或沒管梁的穿孔限制 因為結構技師這邊理論上也不 10/03 22:22
8F：→ iorinick: 會或不想看機電的圖就是 10/03 22:22
9F：→ iorinick: 恩...文法怪怪的 算了 10/03 22:23
10F：推 idiot: 查了一下網路資料(技師報)所敘述的是地梁穿孔有套管規範 10/03 23:09
11F：→ idiot: 地梁影響建築結構性實際上不大，開孔裝設汙水管， 10/03 23:10
12F：→ idiot: 主要是導流水箱間的流動 10/03 23:10
13F：→ idiot: 但是結構上的梁柱牆，梁不能等同地梁使用 10/03 23:11
14F：→ idiot: 一般電機技師簽證管路的跑動，建築師會依照審美觀， 10/03 23:12
15F：→ idiot: 就在梁上開孔給管路穿梭，這點很多工地的慣性使用 10/03 23:13
16F：→ idiot: 依照地梁的規範根本不能使用在結構上的梁 10/03 23:14
17F：→ idiot: 要打洞可以，但是要打在壓力筋的附近 10/03 23:14
18F：→ idiot: 主筋抗拉，混凝土抗壓，壓力筋抗壓與鎖住箍筋的作用 10/03 23:15
19F：→ idiot: 其實壓力筋有增加抗壓的功能，所以打洞要在壓力筋附近 10/03 23:16
20F：→ idiot: 還要避免在彎矩最大處與剪力最大處開孔 10/03 23:17
21F：→ idiot: 這是我的邏輯，有錯請指正 10/03 23:17
22F：推 peachteagif: ......結構技師不會管機電技師啦，因為結構圖是先出 10/04 00:22
23F：→ peachteagif: 來的，但是結構技師出結構圖時會給一張穿樑套管圖說 10/04 00:23
24F：→ peachteagif: 意思就是告訴建築師跟營造廠，你們要穿樑就照我這張 10/04 00:24
25F：→ peachteagif: 圖去處理，裡面會說明套管可以放的範圍、大小及補強 10/04 00:25
26F：→ peachteagif: 筋施作方式。機電技師圖說衝突的話營造就自行發釋疑 10/04 00:26
27F：→ peachteagif: 請建築師說明與業主裁示，就這樣啊 10/04 00:27
28F：→ peachteagif: 預留套管與穿樑套管圖衝突這不是每個工地都碰的到的 10/04 00:30
29F：→ peachteagif: 情嗎? 10/04 00:30
30F：→ peachteagif: 預留套管"位置"....... 10/04 00:31
31F：→ peachteagif: 還有既然要留"套管"那就是灌漿前要先埋好，為啥要打 10/04 00:45
32F：→ peachteagif: 洞，要打洞就不用留套管啦 10/04 00:46
33F：→ peachteagif: ....太晚了一直少打東西，上面兩行是"預留套管" 10/04 00:48
34F：→ peachteagif: 版友抱歉，還是原PO願意幫修一下~_~a 10/04 00:48
35F：推 RASSIS: 樓上太認真了 10/04 01:46
36F：推 idiot: 出圖的順序：1建築圖 2結構圖 3機電圖 4各類詳圖 10/04 17:07
37F：→ idiot: 以上是新建時的圖說，但是新建後仍有補充圖說 10/04 17:08
38F：→ idiot: 補充圖說，是依照事後新增的構件，也就是為什麼要打洞原因 10/04 17:09
39F：→ idiot: 地下室新增的管路系統，地下機械停車位，抽水機等 10/04 17:11
40F：→ idiot: 這些都是建築物完成後所新增的構件 10/04 17:11
41F：→ idiot: 遇到組裝構件與障礙物相衝突時，怎麼辦？就是打洞 10/04 17:12
42F：→ idiot: 打洞是隨機不確定位置，哪來的套管給預設的問題 10/04 17:13
43F：→ idiot: 鬼扯一通，搞什麼東西 10/04 17:14
44F：→ knightkid: 生活污水管線建築師一開始就可以先安排的....... 10/04 17:16
45F：→ idiot: 生活汙水管在綁鋼筋與灌漿前就要埋設的，也沒人在使用套管 10/04 17:25
47F：推 idiot: 嗯嗯！有在特定位置埋設套管，但是有點扯遠了 10/04 17:56
48F：→ idiot: 現在探討的問題是在【結構樑】打洞的問題 10/04 17:56
49F：推 peachteagif: 啥啊，你現在舉例的機械停車格，抽水機的管線，這些 10/04 18:02
50F：→ peachteagif: 都是要預埋的你知道嗎 10/04 18:03
51F：→ peachteagif: 不是說裝修不會洗洞，但誰敢去洗在樑上 10/04 18:04
52F：→ peachteagif: 都是從樑下洗牆壁 10/04 18:04
53F：推 poi940402: 出現了！！每日一笑！繼續看還能說出什麼笑話 10/04 18:05
54F：→ peachteagif: 地上層有天花板做天花遮起來，地下層如果停車場就補 10/04 18:06
55F：→ peachteagif: 起來看是粉光就好還是啥裝修材 10/04 18:06
56F：→ peachteagif: 不然你以為為啥室裝的天花板圖高程一般都在樑下20cm 10/04 18:07
57F：推 iorinick: 現在不是在討論預埋管嗎 i大有疑惑可以去看混凝土結構設 10/04 18:09
58F：→ iorinick: 計規範13.13節 混凝土中管道之埋設 10/04 18:09
59F：→ peachteagif: 補充圖說也是在開標之前就會出來，不然營造怎麼估價 10/04 18:09
60F：→ peachteagif: 我是不知道你說我鬼扯甚麼啦，不過我營造廠好歹待第 10/04 18:10
61F：→ peachteagif: 六年了，如果我通篇鬼扯老闆早開除我了吧 10/04 18:10
62F：→ poi940402: P大太認真了，你去看看他上篇回文就知道不需要跟他認真 10/04 18:12
63F：→ peachteagif: 喔，或者你說變更設計的東西，那就是建築師的問題啦 10/04 18:12
65F：推 peachteagif: 你自己的連結裡那工務人員不就說套管是之前留好的 10/04 18:22
66F：推 peachteagif: 是發問的原PO想打洞，又不是營造要打 10/04 18:25
67F：噓 idiot: 自圓其說很厲害嘛，不知道是你中文不好，還是你的腦袋打洞 10/04 18:28
69F：→ peachteagif: 來我幫你上好色 10/04 18:28
70F：→ idiot: 我還真的看不出來你有六年的經驗 10/04 18:28
71F：→ peachteagif: 啊這個是不是如他去看房的工務所說，就要拿結構圖出 10/04 18:29
72F：→ peachteagif: 看 10/04 18:29
73F：噓 idiot: 不需要你上色，麻煩你自己看看自己PO的圖 10/04 18:31
74F：→ idiot: 這張圖是埋套管的，還是打洞的，請看清楚好嗎 10/04 18:32
75F：推 peachteagif: 那工務明明就跟原PO講得很清楚自己打有結構上的危險 10/04 18:33
76F：→ idiot: 簡直自打嘴巴還不自知，六年，笑死人還差不多 10/04 18:33
77F：→ knightkid: 原PO不是問結構梁預留孔位?? 10/04 18:37
78F：→ knightkid: 如果是要事後穿孔，正常來說會要求去作鋼筋掃描，閃過 10/04 18:42
79F：→ knightkid: 鋼筋吧? 10/04 18:42
81F：→ peachteagif: K大..一般不會建議客戶裝修去洗樑啦，房子出問題責 10/04 18:43
82F：→ peachteagif: 任擔不起 10/04 18:44
83F：→ peachteagif: 而且其他縣市不知道，台北市建管七月的時候勘驗新增 10/04 18:45
84F：→ peachteagif: 一項灌漿前要拍四向照片..就是為了二工管路問題 10/04 18:46
85F：→ knightkid: 喔喔!! 蓋好要補管線的我主管都是先問可不可以做明管 10/04 18:47
86F：→ knightkid: 如果不行一定要穿的話就要先做鋼筋掃描 10/04 18:48
87F：推 kaiskmbt: 有人10年經驗比較厲害 好棒棒 10/04 19:49
88F：推 greensky39: 抱歉 依照這種解析度來看是預埋套管的 10/04 21:37
90F：→ greensky39: 可悲的是不懂裝懂 10/04 21:38
91F：推 chachabon: 不懂裝懂真的很慘，連預留套管能怎麼預留都不懂，要賣 10/04 23:10
92F：→ chachabon: 房子，設計前不知道要留嗎？縱使機電圖晚於結構圖，施 10/04 23:10
93F：→ chachabon: 工前不能留嗎？監工都看不懂標準圖嗎？看不懂補強嗎？ 10/04 23:10
94F：→ chachabon: 不知道可以問技師嗎？真是弱爆還要跟別人吵 10/04 23:10
95F：→ chachabon: 設計階段，冷氣機要安裝哪邊，早就都規劃好了，套管位 10/04 23:14
96F：→ chachabon: 置早就可以灌漿前安裝好，所以孔內有pvc管跟混凝土結合 10/04 23:14
97F：→ chachabon: 的，就是預留的，孔內沒pvc管的,就是後來洗孔的，就這 10/04 23:14
98F：→ chachabon: 麼簡單， 10/04 23:14
99F：→ laiyihwa: ph3真的很強,什麼領域都能回,還批一堆,期待他未來執業 10/05 09:16