作者PopDarkman (废咖可以请你闭嘴嘛...)
看板Civil
标题Re: 梁上有冷气管线
时间Tue Oct 2 15:53:33 2018
: 推 sswatch: 看他Id你认真了。话说ccu去哪找的标准图，我看过的结构 10/01 23:36
: → sswatch: 图都是穿管直径不得比1/3大。然後这个图下面写两倍梁深 10/01 23:36
: → sswatch: 不得穿孔，图说里面又写一倍梁深不得穿孔。图拿来乱改呀 10/01 23:36
: → sswatch: 。 10/01 23:36
: → ccu125: https://imgur.com/a/XcFfXVQ 10/01 23:47
: → ccu125: @_@ ... 手头正在执行的案子 ~ 图就是 1/6 10/01 23:51
: 推 sswatch: ccu你的案子没地下室还是地下室是无梁板，消防套管跟污 10/02 00:08
: → sswatch: 排水套管很容易大於10cm,4寸套管就超过10cm不能用了，设 10/02 00:08
: → sswatch: 计的人有去考虑吗......走梁下净高会很危险 10/02 00:08
是说C大这个标准图我看过，
看那个图号写5跟5a。
5的部分就是距梁柱接头2倍梁深范围外试用。
一般都是依省土木标准图来看，
就是只有2倍梁深外1/3梁深的开孔，
图面上的部份，我想基本上就是复制贴上改错了。
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至於5a这东东不常见，
之前的公司当初因为业主要求，
所以开放了1倍至2倍梁深的开孔，
而且好像没在其他地方看过这个5a出现捏@@
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.155.51
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1538466816.A.EB5.html
※ 编辑: PopDarkman (114.43.155.51), 10/02/2018 15:56:19
1F：推 peachteagif: 其实技师出结构图说不一定照标准图，他算得过肯签就 10/02 20:19
2F：→ peachteagif: 照着用，结构图比标准图还严的也是常有 10/02 20:21
3F：推 a1005100: 标准图这种东西就像道德底线 比道德底线更严的是常态 10/03 02:41
4F：推 deejayken: 两倍梁深对冷气管线实在很困扰，尤其是透天厝 10/03 21:56
5F：推 iorinick: 基本上因应建筑师或业主压力 不能穿的地方也只能穿了 10/03 22:20
6F：→ iorinick: 基本上穿孔主要都是机电技师走管需求 但很多机电技师 10/03 22:20
7F：→ iorinick: 不知道或没管梁的穿孔限制 因为结构技师这边理论上也不 10/03 22:22
8F：→ iorinick: 会或不想看机电的图就是 10/03 22:22
9F：→ iorinick: 恩...文法怪怪的 算了 10/03 22:23
10F：推 idiot: 查了一下网路资料(技师报)所叙述的是地梁穿孔有套管规范 10/03 23:09
11F：→ idiot: 地梁影响建筑结构性实际上不大，开孔装设污水管， 10/03 23:10
12F：→ idiot: 主要是导流水箱间的流动 10/03 23:10
13F：→ idiot: 但是结构上的梁柱墙，梁不能等同地梁使用 10/03 23:11
14F：→ idiot: 一般电机技师签证管路的跑动，建筑师会依照审美观， 10/03 23:12
15F：→ idiot: 就在梁上开孔给管路穿梭，这点很多工地的惯性使用 10/03 23:13
16F：→ idiot: 依照地梁的规范根本不能使用在结构上的梁 10/03 23:14
17F：→ idiot: 要打洞可以，但是要打在压力筋的附近 10/03 23:14
18F：→ idiot: 主筋抗拉，混凝土抗压，压力筋抗压与锁住箍筋的作用 10/03 23:15
19F：→ idiot: 其实压力筋有增加抗压的功能，所以打洞要在压力筋附近 10/03 23:16
20F：→ idiot: 还要避免在弯矩最大处与剪力最大处开孔 10/03 23:17
21F：→ idiot: 这是我的逻辑，有错请指正 10/03 23:17
22F：推 peachteagif: ......结构技师不会管机电技师啦，因为结构图是先出 10/04 00:22
23F：→ peachteagif: 来的，但是结构技师出结构图时会给一张穿梁套管图说 10/04 00:23
24F：→ peachteagif: 意思就是告诉建筑师跟营造厂，你们要穿梁就照我这张 10/04 00:24
25F：→ peachteagif: 图去处理，里面会说明套管可以放的范围、大小及补强 10/04 00:25
26F：→ peachteagif: 筋施作方式。机电技师图说冲突的话营造就自行发释疑 10/04 00:26
27F：→ peachteagif: 请建筑师说明与业主裁示，就这样啊 10/04 00:27
28F：→ peachteagif: 预留套管与穿梁套管图冲突这不是每个工地都碰的到的 10/04 00:30
29F：→ peachteagif: 情吗? 10/04 00:30
30F：→ peachteagif: 预留套管"位置"....... 10/04 00:31
31F：→ peachteagif: 还有既然要留"套管"那就是灌浆前要先埋好，为啥要打 10/04 00:45
32F：→ peachteagif: 洞，要打洞就不用留套管啦 10/04 00:46
33F：→ peachteagif: ....太晚了一直少打东西，上面两行是"预留套管" 10/04 00:48
34F：→ peachteagif: 版友抱歉，还是原PO愿意帮修一下~_~a 10/04 00:48
35F：推 RASSIS: 楼上太认真了 10/04 01:46
36F：推 idiot: 出图的顺序：1建筑图 2结构图 3机电图 4各类详图 10/04 17:07
37F：→ idiot: 以上是新建时的图说，但是新建後仍有补充图说 10/04 17:08
38F：→ idiot: 补充图说，是依照事後新增的构件，也就是为什麽要打洞原因 10/04 17:09
39F：→ idiot: 地下室新增的管路系统，地下机械停车位，抽水机等 10/04 17:11
40F：→ idiot: 这些都是建筑物完成後所新增的构件 10/04 17:11
41F：→ idiot: 遇到组装构件与障碍物相冲突时，怎麽办？就是打洞 10/04 17:12
42F：→ idiot: 打洞是随机不确定位置，哪来的套管给预设的问题 10/04 17:13
43F：→ idiot: 鬼扯一通，搞什麽东西 10/04 17:14
44F：→ knightkid: 生活污水管线建筑师一开始就可以先安排的....... 10/04 17:16
45F：→ idiot: 生活污水管在绑钢筋与灌浆前就要埋设的，也没人在使用套管 10/04 17:25
47F：推 idiot: 嗯嗯！有在特定位置埋设套管，但是有点扯远了 10/04 17:56
48F：→ idiot: 现在探讨的问题是在【结构梁】打洞的问题 10/04 17:56
49F：推 peachteagif: 啥啊，你现在举例的机械停车格，抽水机的管线，这些 10/04 18:02
50F：→ peachteagif: 都是要预埋的你知道吗 10/04 18:03
51F：→ peachteagif: 不是说装修不会洗洞，但谁敢去洗在梁上 10/04 18:04
52F：→ peachteagif: 都是从梁下洗墙壁 10/04 18:04
53F：推 poi940402: 出现了！！每日一笑！继续看还能说出什麽笑话 10/04 18:05
54F：→ peachteagif: 地上层有天花板做天花遮起来，地下层如果停车场就补 10/04 18:06
55F：→ peachteagif: 起来看是粉光就好还是啥装修材 10/04 18:06
56F：→ peachteagif: 不然你以为为啥室装的天花板图高程一般都在梁下20cm 10/04 18:07
57F：推 iorinick: 现在不是在讨论预埋管吗 i大有疑惑可以去看混凝土结构设 10/04 18:09
58F：→ iorinick: 计规范13.13节 混凝土中管道之埋设 10/04 18:09
59F：→ peachteagif: 补充图说也是在开标之前就会出来，不然营造怎麽估价 10/04 18:09
60F：→ peachteagif: 我是不知道你说我鬼扯甚麽啦，不过我营造厂好歹待第 10/04 18:10
61F：→ peachteagif: 六年了，如果我通篇鬼扯老板早开除我了吧 10/04 18:10
62F：→ poi940402: P大太认真了，你去看看他上篇回文就知道不需要跟他认真 10/04 18:12
63F：→ peachteagif: 喔，或者你说变更设计的东西，那就是建筑师的问题啦 10/04 18:12
65F：推 peachteagif: 你自己的连结里那工务人员不就说套管是之前留好的 10/04 18:22
66F：推 peachteagif: 是发问的原PO想打洞，又不是营造要打 10/04 18:25
67F：嘘 idiot: 自圆其说很厉害嘛，不知道是你中文不好，还是你的脑袋打洞 10/04 18:28
69F：→ peachteagif: 来我帮你上好色 10/04 18:28
70F：→ idiot: 我还真的看不出来你有六年的经验 10/04 18:28
71F：→ peachteagif: 啊这个是不是如他去看房的工务所说，就要拿结构图出 10/04 18:29
72F：→ peachteagif: 看 10/04 18:29
73F：嘘 idiot: 不需要你上色，麻烦你自己看看自己PO的图 10/04 18:31
74F：→ idiot: 这张图是埋套管的，还是打洞的，请看清楚好吗 10/04 18:32
75F：推 peachteagif: 那工务明明就跟原PO讲得很清楚自己打有结构上的危险 10/04 18:33
76F：→ idiot: 简直自打嘴巴还不自知，六年，笑死人还差不多 10/04 18:33
77F：→ knightkid: 原PO不是问结构梁预留孔位?? 10/04 18:37
78F：→ knightkid: 如果是要事後穿孔，正常来说会要求去作钢筋扫描，闪过 10/04 18:42
79F：→ knightkid: 钢筋吧? 10/04 18:42
81F：→ peachteagif: K大..一般不会建议客户装修去洗梁啦，房子出问题责 10/04 18:43
82F：→ peachteagif: 任担不起 10/04 18:44
83F：→ peachteagif: 而且其他县市不知道，台北市建管七月的时候勘验新增 10/04 18:45
84F：→ peachteagif: 一项灌浆前要拍四向照片..就是为了二工管路问题 10/04 18:46
85F：→ knightkid: 喔喔!! 盖好要补管线的我主管都是先问可不可以做明管 10/04 18:47
86F：→ knightkid: 如果不行一定要穿的话就要先做钢筋扫描 10/04 18:48
87F：推 kaiskmbt: 有人10年经验比较厉害 好棒棒 10/04 19:49
88F：推 greensky39: 抱歉 依照这种解析度来看是预埋套管的 10/04 21:37
90F：→ greensky39: 可悲的是不懂装懂 10/04 21:38
91F：推 chachabon: 不懂装懂真的很惨，连预留套管能怎麽预留都不懂，要卖 10/04 23:10
92F：→ chachabon: 房子，设计前不知道要留吗？纵使机电图晚於结构图，施 10/04 23:10
93F：→ chachabon: 工前不能留吗？监工都看不懂标准图吗？看不懂补强吗？ 10/04 23:10
94F：→ chachabon: 不知道可以问技师吗？真是弱爆还要跟别人吵 10/04 23:10
95F：→ chachabon: 设计阶段，冷气机要安装哪边，早就都规划好了，套管位 10/04 23:14
96F：→ chachabon: 置早就可以灌浆前安装好，所以孔内有pvc管跟混凝土结合 10/04 23:14
97F：→ chachabon: 的，就是预留的，孔内没pvc管的,就是後来洗孔的，就这 10/04 23:14
98F：→ chachabon: 麽简单， 10/04 23:14
99F：→ laiyihwa: ph3真的很强,什麽领域都能回,还批一堆,期待他未来执业 10/05 09:16