作者saltlake (SaltLake)
看板Civil
標題Re: [請益] 大學實習的必要性
時間Wed Jul 13 20:51:42 2016
※ 引述《doctorwang (ㄎㄎㄎ)》之銘言：
: 不才小弟有另外的想法
: 我是覺得研究所很重要
: 1.大型顧問通常都以碩士為門檻
: 即便去大顧問打雜做服務建議書也要找碩士，為了投標資料好看
: 投標資料會寫公司員工有多少博士、碩士、學士、其他，也會附人員學經歷
這部分有它的真實性 但是現在碩士一堆 沒有博士大約影響不大
但是為了這點去念博士 成本恐怕遠大於收益
: 2.開業技師也吃學經歷
: 事務所開業技師不少都有大型顧問設計經驗
: 其實不只是設計經驗，舉凡簡報、投標資料、服務建議書、計算書、圖說等
: 有很多東西是開業用的到的，但是沒有碩士經歷沒辦法接觸到這部分
: 出去外面大家都是技師，嘴砲都是無雙等級的，都有各自的設計想法
: 少了學歷或經歷就是矮人一截，吵架氣勢都比不過人
這個嘛....技師 大學畢業就可以考的
至於"吵架"或者說以專業知識跟經驗服人
硬的部分在於專業知識和經驗 缺乏這個去吵 不過是嘴砲而已
但是還有軟的部分 那就是如何說自己的理跟駁對方的理 這種學術或專業
辯論的能力 很多人拿到碩士也還不會 只求拿學歷 求學過程沒努力學習和
鍛鍊這方面的能力 別說碩士學歷 博士學歷也無用
另外 有時候面對公共工程 政府請來大學教授執行專家審查 許多技師(即
使拿到碩士)還是不能理解教授們抓的重點 更別提與教授們辯論以站穩自己
的立場 最後還是只能在會後竊竊私語 教授就是不懂實務 只會問奇怪的問題
這類無助於實際的抱怨
這方面的關鍵還是在於 學習過程有否用心學習與鍛鍊這部分的能力
: 3.公務員升遷也有學歷加分
: 學歷也能算是一種裙帶關係，學長幫學弟，不然何來成大幫台大幫？
學校幫 大學就有
碩士或者博士可以在公家體系有助升遷? 建議到專版去問問確認 -_-
碩博士的優勢在高考就考較高等級從較高職等起跳 不像學士只能普考起
但是進了公務體系 公家體系升遷有年資跟自己的考試規定
要爭升遷 更重要的是"懂得做人" 特別是做長官喜歡的人
不會做人的高學歷者 搞不好只淪為部門裡面拿出來擋箭的盾
因為您學歷高有學問嘛~
至於好處....
: 4.往科技業發展也是需要碩士學歷
: 我是覺得除非志在營造廠，沒有讀研究所土木的路會窄很多啦~~~
: 至於技師其實什麼時候考都可以(把握30歲以前)
越早拿到越早享受技師的好處
碩士在實務界講話會比技師大聲? 別鬧了
博士的表面說服力也在學術能力 能夠辯贏技師的話 靠的是專業
扎實以及精於說理的辯論術 但是.....
法律規定有簽證資格的是技師 不是博士
: 大型顧問亦有在職考上技師的，閒的時候上班看技師書的都馬有
: 應該是這樣吧@@"
閒的時候.....公司請您來是幫公司做工還是找您來納涼念書的?
而且國內公司對員工的使用態度...
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1F：推 lariat: 個人覺得搞土木一定要有技師 碩士非土木都可以 07/13 21:01
2F：推 Addvans: 學士應該就可以考高考了吧?.. 07/13 21:15
3F：推 Georgeliu: 大學畢業就可以考高考三級了 07/13 21:31
不好意思 漏掉高考三了
4F：→ Georgeliu: 要碩士的是高考二級(這個好幾年才偶爾會出現一個缺) 07/13 21:31
5F：→ Georgeliu: 另外在公家機關碩博士沒有什麼特別的好處 07/13 21:32
6F：→ Georgeliu: 至於XX幫那種，除非你天生好運有貴人相挺 07/13 21:33
7F：→ Georgeliu: 不然就一般小公務員來說都一樣 07/13 21:33
8F：→ Georgeliu: 交通幫有人當上部長或院長，一般小職員也不會升官加薪 07/13 21:35
9F：推 idnyc0531: 土木高考二級每年都有缺，一級大約兩年一個。 07/13 21:38
10F：→ idnyc0531: 公務員學歷升遷評分算重要，你看簡任官沒博士的鮮少 07/13 21:39
11F：→ idnyc0531: 如果你沒有鬥志往上升，就是另一個故事了 07/13 21:40
12F：推 doctorwang: 我覺得沒有碩士學位就拿不到好看的經歷，學經歷都沒 07/13 22:15
13F：→ doctorwang: 有，出去開會業主憑什麼相信你？至於文中提到被教授 07/13 22:15
14F：→ doctorwang: 砲，以小弟的經驗就算是教授理虧也絕對辨不贏他的， 07/13 22:15
15F：→ doctorwang: 套句以前指導教授的話「規範是我訂的，國考是我改的 07/13 22:15
16F：→ doctorwang: ，跟我不一樣就是錯」教授就是這麼不講理。 07/13 22:15
國考是某教授出題 可我們高考考過後 誰出題關我們啥事?
規範是他定的 所以就沒辦法跟他辯? 別鬧了 當然有 有的是辦法
自己不會辯的話可以找專家
另外 這也是本文強調讀碩博士的時候要好好學習學術辯論規範與習慣跟技巧
某教授不講理 當場變得他滿臉豆花 作決斷的是主管機關的公務員
還是有公務員會參酌辯論內容 因為太亂來 公務員會被告 告到法庭上會有
答辯 最好那個教授在法庭上大聲嚷嚷規範是他定的所以隨他說
所以公務機關的專家列表 不見得都是固定的 有些專家會被換掉
還是那句話 學術辯論跟實務辯論與法庭辯論都蘊含專門知識與技術
教授絕不是辯不倒的 不講理的教授也不是打不倒的
17F：→ doctorwang: 要讓教授跟你講理唯一的方法是拿錢給他做case 07/13 22:17
18F：推 doctorwang: 另外早晚拿技師沒差吧，都要兩年才可以執業，畢業後 07/13 22:21
19F：→ doctorwang: 兩年內考到技師跟一畢業就拿到，我是不知道差在那~ 07/13 22:21
20F：推 slent67: 有拉 不能執業 但至少薪水會高個幾千 07/13 22:26
21F：推 Sevenereka: 基本上某些單位內部都還會看血統哩，所以你說今天一堆 07/13 22:30
22F：→ Sevenereka: 新人當中各個都是四大碩裡面塞一個大學畢，誰當股長科 07/13 22:30
23F：→ Sevenereka: 長機會高？ 07/13 22:30
請想想另外狀況 今天上司是大學畢業的 你是碩士畢業的 上司基於這個那個心態
想看你不爽
今天上司跟你都是碩士 你是名校上司是那啥學校.....
扯甚麼血統論 你個台大幫偏偏混到文化幫 那怎麼辦?
至於一堆碩士 自己是學士 如果是一堆無技師牌的碩士對上有技師牌的學士咧?
而且還是先前說的 公務機關裡面 學歷高不見得吃香
公務機關有自己的考核 不是傻傻的認定學歷高的一定比學歷低的會做事
外面公司有個講到爛的觀點: 學校教出來的根本不懂實務
基於這個觀點 錄取的人也不見得必然錄取學歷高的
公司或機關要的是會聽話做事的 不是要學歷高的 特別是學歷高的
通常會要比較高的薪水 私人公司可能"小廟請不起你個大菩薩"
碩士比較感覺不出來 拿到博士就知道厲害
24F：推 lariat: 看學校正常啊 不然為何要讀名校 07/13 23:16
※ 編輯: saltlake (220.136.214.214), 07/14/2016 00:24:29
※ 編輯: saltlake (220.136.214.214), 07/14/2016 00:29:30
25F：推 LUXGEN711: 確定走土木就先拿技師 這是毋庸質疑的道理~哪有啥沒差? 07/14 10:08
26F：→ LUXGEN711: 倒是碩士~在我現在看來根本是屁~花錢念在職就有的東西~ 07/14 10:08
27F：→ LUXGEN711: 尤其升到小主管~念碩班根本幾乎都用公司的案子在做論文 07/14 10:09
28F：→ LUXGEN711: 資源上 自己的同(ㄕㄨˇ)事(ㄒㄧㄚˋ)或學弟都會幫忙~~ 07/14 10:11
29F：→ liaomy: 規範是教授訂的?設計規範抄美國的啦 07/14 22:55
30F：→ liaomy: 要訂規範也是一堆人產官學界一起開會 07/14 22:56
31F：→ liaomy: 沒有業界開會一個教授敢訂? 07/14 22:57
32F：→ liaomy: 大學結構組教授說不定沒真正設計過一棟房子 07/14 22:58
33F：→ liaomy: 同樣的 工程會技術處的長官,從技士就在工程會到處長 07/14 22:59
34F：→ liaomy: 一輩子也沒設計過一條水溝,連當工程主辦都沒辦過 07/14 23:00
35F：→ liaomy: 財政部促參司的長官,一輩子也沒辦過促參 07/14 23:01
36F：→ liaomy: 但是他們訂的法律,是我們要遵守的 07/14 23:02
37F：推 liaomy: H前聽到一個採購法講師自己說的,離該工程會去實際辦工程 07/14 23:05
38F：→ liaomy: 才後悔當初定了太多規矩 07/14 23:05