作者Visual52 (顯像)
看板Civil
標題[請益] 鋼結構的樓地面開裂問題
時間Wed Apr 4 19:29:41 2012
廠房採用鋼結構做法
包含樓板都用鋼結構
鋼結構公司說明樓板是用波浪形鋼板
上面紮鋼筋
然後倒混凝土樓面板
但是鋼構公司的人說到
若是堆高車在上面走因為鋼板特性的關係
樓面容易開裂
請問一下
有什麼辦法可以避免這種做法的樓板開裂
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.33.55.213
1F：→ free71:鋪個鐵板在上面吧 04/04 21:12
所以請問你想的做法從下層到上層是什麼樣?
我說的做法是:
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
<--8cm混凝土
一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一 <--鋼筋網
＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／ <--波浪形鋼板
鋪鐵板會有(1)滑倒的安全顧慮(2)久了有生鏽的風險
2F：推 chachabon:沒辦法吧~deck版厚度差異~受力的問題吧~難呀~ 04/04 21:59
3F：→ chachabon:改~厚度比較一致的bar deck(勁扣) 看看能不能克服~ 04/04 22:01
4F：推 chachabon:用3w或2w或稱q-deck的波浪型~間隔30cm~廠房都大概會這樣 04/04 22:07
5F：→ chachabon:只是~bardeck比較貴~但是~厚度比較均勻~應該可以 04/04 22:09
6F：推 chachabon:其實嚴格說來~設計者可能沒考慮好30公分寬度內受集中力 04/04 22:12
7F：→ chachabon:的問題~一般都只有用均布力去設計凹槽內的受拉鋼筋~ 04/04 22:13
8F：→ chachabon:所以~車輪的集中力輪重~大於均布力設計條件~就~爆啦~ 04/04 22:14
9F：推 chachabon:可是~如果要考慮集中力~那活載重~會~很大很大阿~ 04/04 22:17
如果鋼筋加很多
造成總重量超過鋼筋混凝土樓板
就完全失去採用鋼結構樓板的意義
成本很重要
但不是最重要
輕量化才是我客人在意的
因為這案子是在現有建築上加樓層
※ 編輯: Visual52 來自: 59.33.55.213 (04/04 22:25)
10F：推 chachabon:其實採用deck版~不見得只是因為輕~deck版可以不用組模 04/04 22:49
11F：→ chachabon:拆模~所省下的工期~也是一種節省~看您的考量囉~ 04/04 22:50
12F：→ chachabon:不然就是加小梁來剪少deck版的跨度~也許也有機會~但是~ 04/04 22:51
13F：→ chachabon:要在不增加成本的情況下改善~應該是不太可能~要取捨~ 04/04 22:51
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzMTQ0MTQ0.html
這影片你看一下
跟你說的一樣嗎?
我有個疑問
這樣子上面倒混凝土後
為什麼之後他在樓下還要拆模?
※ 編輯: Visual52 來自: 59.33.55.213 (04/04 22:55)
14F：推 chachabon:像之前寶成的裕元酒店~就是用bardeck~應該沒省到重量~ 04/04 22:55
15F：→ chachabon:但是省到工期~也省下很多管線吊架的問題~當然~他錢多~XD 04/04 22:55
16F：推 chachabon:不是喔~影片是半預鑄式的工法~拆模應該是要回收成本吧~ 04/04 23:00
17F：→ chachabon:我講的bardeck或是勁扣鋼承版~你問廠商就知道了~ 04/04 23:00
18F：→ chachabon:一樣是約1mm厚的鋼承版~只不過不是波浪型的~ 04/04 23:01
19F：推 chachabon:廠商跟你講的波浪型鋼承版~只是~最常用的型式~ 04/04 23:05
20F：→ free71:拍謝 我以為你所謂的堆高車只有在施工時才會用到 04/04 23:07
21F：→ free71:原來將來要長久使用，我之前所遇過的廠房 還不致於被堆高車 04/04 23:08
22F：→ free71:給壓壞 04/04 23:08
本想上傳鋼構公司提供的鋼柱佈置圖給各位看看
但是我判斷大陸這邊又發生了什麼事件然後網路被嚴格控制
網路現在各大網站都上不了
幾個我本來還可以用的image sharing網站現在也都上不了了
包含PPT, Minus
大致說一下
樓面積為30x25公尺
有20根鋼柱
雖不是平均分佈
跨距最大的為10公尺
將來會長期在上面走的堆高車是小型的電動堆高車
加上貨物
不超過2噸
※ 編輯: Visual52 來自: 59.33.55.213 (04/05 00:34)
可以上傳了
請看其中一棟的鋼柱佈置圖
http://i.minus.com/iC77VMd2knyE0.jpg
※ 編輯: Visual52 來自: 59.33.55.213 (04/05 00:42)
23F：→ qlman:如果路面都會磨損了~~那混凝土的樓版表面如何不裂???就算你 04/05 18:05
24F：→ qlman:混凝土打的再厚...還是會裂啊...但這個裂縫並沒有結構安全的 04/05 18:05
25F：→ qlman:問題....如果你要不裂的話~~ 04/05 18:06
26F：→ qlman:把那個鋼筋網往上移動吧....防裂的效果會好一點.... 04/05 18:07
我們知道某些裂縫不造成安全的隱患
但是這客人可能是1.單純看到裂縫就不爽
2.他的生產過程中真的不能有混凝土裂掉後飄起的塵埃
因為這客人之前的廠房地面還專門從國外進口硬化劑處理他們所有的地面
並且總是指著地面的裂縫說:你看,之前幫我做的人做的不好,有這裂縫,也就是因為他們沒有做好,這次我才會找你
27F：推 ncyufj:講到很專業層片,佩服q大 04/05 20:25
28F：推 ppopzj:我的想法1.省成本就樓版加厚，但自重變重，鋼筋量增加不多 04/05 21:51
29F：→ ppopzj:2.取消混凝土樓版，改用較密的輕型鋼當樓版，成本較高，但 04/05 21:52
30F：→ ppopzj:可達到輕量化。我的想法應新是沒有輕、省錢又不開裂的方法 04/05 21:52
你應該是要說"應該"吧?!
31F：→ ppopzj:如果讓你找到，那設計者可能該打屁股了，因為他沒幫你想。 04/05 21:53
不用想鋼構公司會幫我非常非常仔細的考慮
這是大陸
他們會幫我考慮
但是還是會說(也是這樣想的):問題不大、不太容易發生......
這邊是訂金付30%他們才生產
發貨前將錢付完
施工的工人、機械(吊車、混凝土泵車)我們自己請
反正是照圖紙施工
用鋼構公司找的工人我們的成本就高了(他們多賺一手,我們就少賺了)
這種案子不是多大
通常是鋼構公司就出完圖紙了
很少會多花錢去找設計師事務所設計
需要正規報建時花錢自然有公司會幫忙蓋章
※ 編輯: Visual52 來自: 59.33.97.177 (04/05 22:16)
32F：推 chachabon:這案子我猜是科技廠的二次工程~要做無塵室~有epoxy地坪 04/06 00:50
生技廠
33F：→ chachabon:所以不能裂~不能有可能產生粉塵~鋼構也是可以用傳統樓版 04/06 00:51
可以用
但是怕會超重
這是在樓頂加蓋
34F：推 chachabon:不是無塵室的話~至少應該也是無靜電地坪~~~XD~ 04/06 00:58
※ 編輯: Visual52 來自: 119.142.19.52 (04/06 01:15)
35F：→ YESGOTO:用樹脂混凝土灌行不行 04/06 05:01
看了一下樹脂混凝土的介紹,應該行
要去問一下這邊的混凝土廠能不能提供
並且在泵機上可不可以使用
因為要送到30公尺高的建築上
36F：推 zaft:那在版長跨多加幾支側向支撐,若要省錢加T型鋼甚至用角鋼也可 04/06 11:19
37F：→ zaft:朝向讓版減小撓度的方向去設計,不知可不可行 04/06 11:20
這點也是我們處理此風險的方向
增加次梁
38F：→ oscarnevan:您的case應考慮橈度造成裂縫，通常控制橈度的原因有幾 04/08 02:40
39F：→ oscarnevan:個，1.結構配置對不對。2.增加主承重Girder的Size。 04/08 02:41
40F：→ oscarnevan:3.增加樓板本身剛性。 04/08 02:42
41F：→ oscarnevan:但是單純要減少裂縫，應該是用【彈性混凝土】最快速了 04/08 02:43
謝謝
我們仍在研究各項方法的可能性
並跟客人溝通中
※ 編輯: Visual52 來自: 183.45.153.95 (04/08 11:18)