作者Visual52 (显像)
看板Civil
标题[请益] 钢结构的楼地面开裂问题
时间Wed Apr 4 19:29:41 2012
厂房采用钢结构做法
包含楼板都用钢结构
钢结构公司说明楼板是用波浪形钢板
上面紮钢筋
然後倒混凝土楼面板
但是钢构公司的人说到
若是堆高车在上面走因为钢板特性的关系
楼面容易开裂
请问一下
有什麽办法可以避免这种做法的楼板开裂
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.33.55.213
1F：→ free71:铺个铁板在上面吧 04/04 21:12
所以请问你想的做法从下层到上层是什麽样?
我说的做法是:
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
<--8cm混凝土
一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一。一一 <--钢筋网
＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／＼__／ <--波浪形钢板
铺铁板会有(1)滑倒的安全顾虑(2)久了有生锈的风险
2F：推 chachabon:没办法吧~deck版厚度差异~受力的问题吧~难呀~ 04/04 21:59
3F：→ chachabon:改~厚度比较一致的bar deck(劲扣) 看看能不能克服~ 04/04 22:01
4F：推 chachabon:用3w或2w或称q-deck的波浪型~间隔30cm~厂房都大概会这样 04/04 22:07
5F：→ chachabon:只是~bardeck比较贵~但是~厚度比较均匀~应该可以 04/04 22:09
6F：推 chachabon:其实严格说来~设计者可能没考虑好30公分宽度内受集中力 04/04 22:12
7F：→ chachabon:的问题~一般都只有用均布力去设计凹槽内的受拉钢筋~ 04/04 22:13
8F：→ chachabon:所以~车轮的集中力轮重~大於均布力设计条件~就~爆啦~ 04/04 22:14
9F：推 chachabon:可是~如果要考虑集中力~那活载重~会~很大很大阿~ 04/04 22:17
如果钢筋加很多
造成总重量超过钢筋混凝土楼板
就完全失去采用钢结构楼板的意义
成本很重要
但不是最重要
轻量化才是我客人在意的
因为这案子是在现有建筑上加楼层
※ 编辑: Visual52 来自: 59.33.55.213 (04/04 22:25)
10F：推 chachabon:其实采用deck版~不见得只是因为轻~deck版可以不用组模 04/04 22:49
11F：→ chachabon:拆模~所省下的工期~也是一种节省~看您的考量罗~ 04/04 22:50
12F：→ chachabon:不然就是加小梁来剪少deck版的跨度~也许也有机会~但是~ 04/04 22:51
13F：→ chachabon:要在不增加成本的情况下改善~应该是不太可能~要取舍~ 04/04 22:51
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzMTQ0MTQ0.html
这影片你看一下
跟你说的一样吗?
我有个疑问
这样子上面倒混凝土後
为什麽之後他在楼下还要拆模?
※ 编辑: Visual52 来自: 59.33.55.213 (04/04 22:55)
14F：推 chachabon:像之前宝成的裕元酒店~就是用bardeck~应该没省到重量~ 04/04 22:55
15F：→ chachabon:但是省到工期~也省下很多管线吊架的问题~当然~他钱多~XD 04/04 22:55
16F：推 chachabon:不是喔~影片是半预铸式的工法~拆模应该是要回收成本吧~ 04/04 23:00
17F：→ chachabon:我讲的bardeck或是劲扣钢承版~你问厂商就知道了~ 04/04 23:00
18F：→ chachabon:一样是约1mm厚的钢承版~只不过不是波浪型的~ 04/04 23:01
19F：推 chachabon:厂商跟你讲的波浪型钢承版~只是~最常用的型式~ 04/04 23:05
20F：→ free71:拍谢 我以为你所谓的堆高车只有在施工时才会用到 04/04 23:07
21F：→ free71:原来将来要长久使用，我之前所遇过的厂房 还不致於被堆高车 04/04 23:08
22F：→ free71:给压坏 04/04 23:08
本想上传钢构公司提供的钢柱布置图给各位看看
但是我判断大陆这边又发生了什麽事件然後网路被严格控制
网路现在各大网站都上不了
几个我本来还可以用的image sharing网站现在也都上不了了
包含PPT, Minus
大致说一下
楼面积为30x25公尺
有20根钢柱
虽不是平均分布
跨距最大的为10公尺
将来会长期在上面走的堆高车是小型的电动堆高车
加上货物
不超过2吨
※ 编辑: Visual52 来自: 59.33.55.213 (04/05 00:34)
可以上传了
请看其中一栋的钢柱布置图
http://i.minus.com/iC77VMd2knyE0.jpg
※ 编辑: Visual52 来自: 59.33.55.213 (04/05 00:42)
23F：→ qlman:如果路面都会磨损了~~那混凝土的楼版表面如何不裂???就算你 04/05 18:05
24F：→ qlman:混凝土打的再厚...还是会裂啊...但这个裂缝并没有结构安全的 04/05 18:05
25F：→ qlman:问题....如果你要不裂的话~~ 04/05 18:06
26F：→ qlman:把那个钢筋网往上移动吧....防裂的效果会好一点.... 04/05 18:07
我们知道某些裂缝不造成安全的隐患
但是这客人可能是1.单纯看到裂缝就不爽
2.他的生产过程中真的不能有混凝土裂掉後飘起的尘埃
因为这客人之前的厂房地面还专门从国外进口硬化剂处理他们所有的地面
并且总是指着地面的裂缝说:你看,之前帮我做的人做的不好,有这裂缝,也就是因为他们没有做好,这次我才会找你
27F：推 ncyufj:讲到很专业层片,佩服q大 04/05 20:25
28F：推 ppopzj:我的想法1.省成本就楼版加厚，但自重变重，钢筋量增加不多 04/05 21:51
29F：→ ppopzj:2.取消混凝土楼版，改用较密的轻型钢当楼版，成本较高，但 04/05 21:52
30F：→ ppopzj:可达到轻量化。我的想法应新是没有轻、省钱又不开裂的方法 04/05 21:52
你应该是要说"应该"吧?!
31F：→ ppopzj:如果让你找到，那设计者可能该打屁股了，因为他没帮你想。 04/05 21:53
不用想钢构公司会帮我非常非常仔细的考虑
这是大陆
他们会帮我考虑
但是还是会说(也是这样想的):问题不大、不太容易发生......
这边是订金付30%他们才生产
发货前将钱付完
施工的工人、机械(吊车、混凝土泵车)我们自己请
反正是照图纸施工
用钢构公司找的工人我们的成本就高了(他们多赚一手,我们就少赚了)
这种案子不是多大
通常是钢构公司就出完图纸了
很少会多花钱去找设计师事务所设计
需要正规报建时花钱自然有公司会帮忙盖章
※ 编辑: Visual52 来自: 59.33.97.177 (04/05 22:16)
32F：推 chachabon:这案子我猜是科技厂的二次工程~要做无尘室~有epoxy地坪 04/06 00:50
生技厂
33F：→ chachabon:所以不能裂~不能有可能产生粉尘~钢构也是可以用传统楼版 04/06 00:51
可以用
但是怕会超重
这是在楼顶加盖
34F：推 chachabon:不是无尘室的话~至少应该也是无静电地坪~~~XD~ 04/06 00:58
※ 编辑: Visual52 来自: 119.142.19.52 (04/06 01:15)
35F：→ YESGOTO:用树脂混凝土灌行不行 04/06 05:01
看了一下树脂混凝土的介绍,应该行
要去问一下这边的混凝土厂能不能提供
并且在泵机上可不可以使用
因为要送到30公尺高的建筑上
36F：推 zaft:那在版长跨多加几支侧向支撑,若要省钱加T型钢甚至用角钢也可 04/06 11:19
37F：→ zaft:朝向让版减小挠度的方向去设计,不知可不可行 04/06 11:20
这点也是我们处理此风险的方向
增加次梁
38F：→ oscarnevan:您的case应考虑桡度造成裂缝，通常控制桡度的原因有几 04/08 02:40
39F：→ oscarnevan:个，1.结构配置对不对。2.增加主承重Girder的Size。 04/08 02:41
40F：→ oscarnevan:3.增加楼板本身刚性。 04/08 02:42
41F：→ oscarnevan:但是单纯要减少裂缝，应该是用【弹性混凝土】最快速了 04/08 02:43
谢谢
我们仍在研究各项方法的可能性
并跟客人沟通中
※ 编辑: Visual52 来自: 183.45.153.95 (04/08 11:18)