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首先,我必須說,原本我不太想回這個討論串 因為發問的人沒有發問者通常會有的謙卑,反而很dominate 不過,我還是講一講我的想法 我跟原PO一樣,在112從大學唸到博士畢業 差別在於念的領域不同(原PO可能是念結構,我念營管) 我必須說,再怎麼厲害的腦袋,丟到業界這種成天打遭遇戰、解決問題的環境 也無法像是在學術界可以好整以暇的做出一個好研究 原PO說的或許沒錯,在業界環境不容易學習到什麼 但是這個「什麼」 長年在學術環境的人會認為是理論、知識的創新 在業界環境工作的人們,卻總能在工作中淬鍊出解決問題的技巧和能力 我相信,如果原PO像我一樣跳到營造廠(或顧問公司)做個幾年 應該也不會否認我講的話有一點點的道理 在我的領域,Stanford算是理論和知識創新最為領先的 (台灣很多營管老師念的Purdue和UT Austin常雇用Stanford畢業生) 記得Stanford的CIFE (Center of Integrated Facility Engineering) 有一套「馬蹄鐵研究法」(Horseshoe Research Method) 他們相信研究的進行是依照 1)觀察問題:研究者在田野觀察現象 2)提出直覺:研究者基於自身經驗、知識,由觀察所得產生直覺想法 3)理論起點:研究者將現象和直覺予以一般化,並爬梳文獻,了解理論與現象的落差 4)研究命題:提出能夠被驗證的研究命題(How?What?) 5)研究方法、研究工作 6)驗證結果:研究結果是否能回答研究命題?多數學院研究到此為止(對應4) 7)研究貢獻:能否補強理論不足處?有無證據佐證?有無產生新知識?(對應3) 8)預期影響:將研究成果落實于實務並發生如預期的影響(對應1) 個人認為,一項有影響力、創新的研究,還是來自於對domain現象的觀察 而且研究成果是能夠導回業界真正解決問題的 學界的人、業界的人雖然一天24小時關注的重點不同 如果研究就只是在3-4-5-6-7的圈圈裡打轉,貢獻也僅止於知識分子,而無益於一般人生活 我對設計一竅不通,但在營造廠做估算、規劃快3年 工作的內容表面上看起來沒有什麼創意,但是或許因為我是念營管的 所以在工作中,可以觀察人如何決策、如何工作、如何互動 也對於市場商情、廠商生態有更多了解的機會 這些都會累積成為在業界職場上解決問題的技巧和能力 對於原PO所在的學術圈呢? 這些田野經驗更是左右研究直覺、提出有品質的研究命題的關鍵~~ 建議原PO多想想如何運用自己的豐富學識,縮短台灣土木業界與學界的差距 我還記得112應力所一位老師當年從美國IBM回台灣時 他發豪願「對台灣產業沒幫助的研究,不做!」與原PO共勉之 ※ 引述《STEADYCO ()》之銘言: : 你說的沒錯,圖當然不可能照抄. : 圖是經驗的累積,可以做為參考 : 基本上,我文章應該沒有提到說要照抄吧! : 我是土木博士也有結構技師證照. : 112怎麼了嗎?奇怪,在112就與業界隔絶了嗎? : 總之不要偏離主題了好嗎. : 我本想請大家好心提供自己環境或歷程給彼此參考. : 我在說說我自己. : 原則上,我的經驗不是去學習,反而去教. : 但不是因為我懂,這點你去看我在板上先前的文章,我不想偏離主題. : 今天說業界學習,如果你不是做現場,請問你學到什麼? : 大公司同常有大案子做,問題是你沒有時間去細想. : 有時基設要發包,時間上,你圖要先出來. : 有時你們拿到小程式,有時間去想他麼來的嗎? : 同常沒有,反而是花很多時間在了解keyin data. : 我處理許多古怪問題,不是因為我很懂. : 有些問題,也是要和大家討論,這時你就發現原來大家很不懂. : 這個現場流程不太一樣. : 請問斜柱怎麼設計?請問不規則拱肋怎麼設計? : 請問橋梁車道載重sap怎麼加合理? : 請問隔板應力怎麼檢核? : 你覺得你真的學會,還是學會keyin data? : pca_column 常有人用,你知不知道它怎麼原理,還是會用就好? : 那它的算法跟國內規範定不同,為什麼可以用?你有發現嗎? : 我只是提出一個討論串,請大家就專業及經驗分享心得及歷程. : 好嗎? : ※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言: : : 很多設計的眉角...不是你拿了一堆資料就可以照抄的... : : 很多東西抄了也不知道對錯~~ : : 東西擺反了也不知道.... : : 要抄也還是有技巧的.... : : 如果拿了一堆資料就可以....你的被取代性也很高... : : ㄟ~~~那你大概要去修行才能學到東西... : : 這樣的言論...我還是第一次聽到.... : : 深感佩服.... : : 有時候...真的不難理解貴校校長的言論.... --



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◆ From: 61.222.127.95 ※ 編輯: alupig 來自: 61.222.127.95 (06/01 15:11)
1F:推 TKelevens:CIFE 跟業界共生共存的 , 研究經費來源多半是企業 06/01 15:22
2F:→ TKelevens:所以 CIFE 研究的問題或技術都是為了解決企業現實的困難 06/01 15:23
3F:→ TKelevens:每年都會很多美國業界龍頭來看博士們發表的研究計畫 06/01 15:24
4F:→ TKelevens:然後經過票選跟討論後決定研究經費給誰不給誰 , 很競爭 06/01 15:24
5F:→ TKelevens:所以在校內系內本身就是一個商業環境 06/01 15:25
6F:→ TKelevens:博士生自己沒爭取到企業經費就滾蛋是會發生的事 06/01 15:25
7F:→ qlman:真是好文一篇~~該m起來... 06/01 16:59
8F:推 unformat:解決問題是好事 但如果用違法(上法院)的事來解決就... 06/01 20:19
9F:推 shaunsheep:good ! 06/01 20:49
10F:推 Cervelo1995:幹! 為什麼我看到最後一句話覺得好感動... 06/01 21:20
11F:推 attack456:推高高~~ 06/16 15:06







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