首先，我必须说，原本我不太想回这个讨论串 因为发问的人没有发问者通常会有的谦卑，反而很dominate 不过，我还是讲一讲我的想法 我跟原PO一样，在112从大学念到博士毕业 差别在於念的领域不同（原PO可能是念结构，我念营管） 我必须说，再怎麽厉害的脑袋，丢到业界这种成天打遭遇战、解决问题的环境 也无法像是在学术界可以好整以暇的做出一个好研究 原PO说的或许没错，在业界环境不容易学习到什麽 但是这个「什麽」 长年在学术环境的人会认为是理论、知识的创新 在业界环境工作的人们，却总能在工作中淬链出解决问题的技巧和能力 我相信，如果原PO像我一样跳到营造厂（或顾问公司）做个几年 应该也不会否认我讲的话有一点点的道理 在我的领域，Stanford算是理论和知识创新最为领先的 (台湾很多营管老师念的Purdue和UT Austin常雇用Stanford毕业生) 记得Stanford的CIFE (Center of Integrated Facility Engineering) 有一套「马蹄铁研究法」(Horseshoe Research Method) 他们相信研究的进行是依照 1)观察问题：研究者在田野观察现象 2)提出直觉：研究者基於自身经验、知识，由观察所得产生直觉想法 3)理论起点：研究者将现象和直觉予以一般化，并爬梳文献，了解理论与现象的落差 4)研究命题：提出能够被验证的研究命题(How?What?) 5)研究方法、研究工作 6)验证结果：研究结果是否能回答研究命题？多数学院研究到此为止(对应4) 7)研究贡献：能否补强理论不足处？有无证据佐证？有无产生新知识？(对应3) 8)预期影响：将研究成果落实于实务并发生如预期的影响(对应1) 个人认为，一项有影响力、创新的研究，还是来自於对domain现象的观察 而且研究成果是能够导回业界真正解决问题的 学界的人、业界的人虽然一天24小时关注的重点不同 如果研究就只是在3-4-5-6-7的圈圈里打转，贡献也仅止於知识分子，而无益於一般人生活 我对设计一窍不通，但在营造厂做估算、规划快3年 工作的内容表面上看起来没有什麽创意，但是或许因为我是念营管的 所以在工作中，可以观察人如何决策、如何工作、如何互动 也对於市场商情、厂商生态有更多了解的机会 这些都会累积成为在业界职场上解决问题的技巧和能力 对於原PO所在的学术圈呢？ 这些田野经验更是左右研究直觉、提出有品质的研究命题的关键～～ 建议原PO多想想如何运用自己的丰富学识，缩短台湾土木业界与学界的差距 我还记得112应力所一位老师当年从美国IBM回台湾时 他发豪愿「对台湾产业没帮助的研究，不做！」与原PO共勉之 ※ 引述《STEADYCO ()》之铭言： : 你说的没错，图当然不可能照抄． : 图是经验的累积，可以做为参考 : 基本上，我文章应该没有提到说要照抄吧！ : 我是土木博士也有结构技师证照． : 112怎麽了吗？奇怪，在112就与业界隔絶了吗？ : 总之不要偏离主题了好吗． : 我本想请大家好心提供自己环境或历程给彼此参考． : 我在说说我自己． : 原则上，我的经验不是去学习，反而去教． : 但不是因为我懂，这点你去看我在板上先前的文章，我不想偏离主题． : 今天说业界学习，如果你不是做现场，请问你学到什麽？ : 大公司同常有大案子做，问题是你没有时间去细想． : 有时基设要发包，时间上，你图要先出来． : 有时你们拿到小程式，有时间去想他麽来的吗？ : 同常没有，反而是花很多时间在了解keyin data． : 我处理许多古怪问题，不是因为我很懂． : 有些问题，也是要和大家讨论，这时你就发现原来大家很不懂． : 这个现场流程不太一样． : 请问斜柱怎麽设计？请问不规则拱肋怎麽设计？ : 请问桥梁车道载重sap怎麽加合理? : 请问隔板应力怎麽检核? : 你觉得你真的学会,还是学会keyin data? : pca_column 常有人用，你知不知道它怎麽原理，还是会用就好？ : 那它的算法跟国内规范定不同，为什麽可以用？你有发现吗？ : 我只是提出一个讨论串，请大家就专业及经验分享心得及历程． : 好吗？ : ※ 引述《qlman (Qlman)》之铭言： : : 很多设计的眉角...不是你拿了一堆资料就可以照抄的... : : 很多东西抄了也不知道对错~~ : : 东西摆反了也不知道.... : : 要抄也还是有技巧的.... : : 如果拿了一堆资料就可以....你的被取代性也很高... : : ㄟ~~~那你大概要去修行才能学到东西... : : 这样的言论...我还是第一次听到.... : : 深感佩服.... : : 有时候...真的不难理解贵校校长的言论.... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.127.95 ※ 编辑: alupig 来自: 61.222.127.95 (06/01 15:11)