作者cyh927 ( )
看板ChungLi
標題Fw: [討論] 關於台北到桃園台鐵地下化
時間Wed Jan 4 22:22:42 2012
※ [本文轉錄自 Railway 看板 #1F0_OBN1 ]
作者: ReYagami (八神) 看板: Railway
標題: [討論] 關於台北到桃園台鐵地下化
時間: Wed Jan 4 14:47:37 2012
我住桃園縣，選舉快要到了，某些候選人的政見是支持
鐵路地下化，雖然目前的方案是高架橋，聽說已經動工了，
不知道某些候選人的地下化鐵路政策能否實現？...................
聽說地下化經費非常貴.................
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◆ From: 59.115.94.213
1F：→ ckdiesel:不要再問這種月經文了 好嗎! 01/04 14:48
2F：推 c255120:爬文很多之前的討論 如果耐得住性子看的話可以看到很多 01/04 14:49
3F：推 nothingptt:我比較好奇,如果支持地下化的侯選人當選比較多的話 01/04 15:13
4F：→ nothingptt:會真的去將目前工程停工，然後改成地下化嗎 01/04 15:14
5F：推 melody41:又來了 高架有比較差嗎 01/04 15:15
6F：→ timfan3939:我想地下化又要一次環評，又要三~四年的時間 01/04 15:20
7F：→ long20201:要不要開個Q & A阿....這種文總是會有人想戰 01/04 15:20
8F：→ s1an:如果從台北到桃園全地下化的化 可能不是幾千個億能解決的吧 01/04 15:30
9F：推 nothingptt:我覺得候選人也說得很誇張,什麼地下化才不會將桃園一分 01/04 15:45
10F：→ nothingptt:為二,木柵線有將大安區一分為二嗎? 高架後影響就少了 01/04 15:46
11F：→ nothingptt:一直拖才是一直將桃園一分為二 01/04 15:46
12F：推 Kamakazi:全台地下化如何? 01/04 15:57
13F：→ kosenews:你自己覺得有可能嗎? 01/04 16:09
14F：→ alanchung:乾脆維持現狀最好 是先有鐵路還是先有周邊建築 01/04 16:10
15F：→ alanchung:若先有鐵路 那豈不是乞丐在趕廟公 01/04 16:10
16F：→ haowei71:高架化比較差嗎？ 01/04 16:14
17F：推 tomlang:選舉支票看看就好，還捷運台北接軌 中央全額負擔勒...=_=" 01/04 16:51
18F：推 dragonkahn:樹林不要當二等公民 支持樹林鐵路地下化(大誤 01/04 17:02
19F：→ ckdiesel:樹林:趴著也中槍?... 01/04 17:17
20F：推 book8685:樓上 民代真的有這樣講 還是十年前說的 01/04 17:35
21F：→ moriyaorange:所以咧，原PO想表達什麼?? 01/04 17:41
22F：推 ultratimes:想要汙名高架化時，高架可以汙名的比平面鐵路還糟糕的 01/04 18:40
23F：→ ultratimes:平面->高架 建設倒退嚕 01/04 18:40
24F：推 aiyowaya:支持全台地下化，讚啦，哈，台鐵變地鐵 01/04 20:17
25F：→ bewiiarro:要不要汽機車行人住宅順便地下化 飛機地下化也是可以啦! 01/04 21:06
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※ 轉錄者: cyh927 (218.168.2.226), 時間: 01/04/2012 22:22:42
26F：推 PoLiao:桃園繳得稅從來沒少過，想要個較好地下化 用太貴來打槍.. 01/04 22:50
27F：推 savior25:只要平交道能消失 地下化 高架化我都無所謂 01/04 22:55
28F：→ neige7697:他們專業麻 支持地下化的就是不專業 態度再激進點 就打 01/04 22:59
29F：→ neige7697:刁民 01/04 22:59
30F：推 Howard61313:刁民兩個字通常都是樓上先提出來的喔 還是說 那個最愛 01/04 23:17
31F：→ Howard61313:把人打為刁民的 其實就是樓上？ 01/04 23:18
32F：→ neige7697:自己去看抗議地下化有人會罵刁民歐 還有樓上跟中壢沒淵 01/04 23:23
33F：→ neige7697:淵來這幹嘛 超討厭交通迷來地方版傳教 01/04 23:24
34F：→ Howard61313:neige7697你先說說你跟中壢的淵源吧XDD 新店、中和都 01/04 23:25
35F：→ Howard61313:有你 看來你也是屬於你自己口中喜歡傳教的偏激交通迷 01/04 23:26
36F：→ Howard61313:另外看我那兩行推文 我沒有傳教啊:P 01/04 23:26
37F：→ xmrubj:單就高架化地下化而言當然是地下化好,高架影響市容 01/04 23:27
38F：→ xmrubj:無論如何都會占用到地面空間,可是中壢現在的市容還是不太好 01/04 23:29
39F：→ xmrubj:沒有要改善市容的話其實根本沒差,再來就是花費的問題了 01/04 23:30
40F：→ neige7697:鐵道版 3999 可以看看那些鐵道迷的嘴臉 01/04 23:31
41F：推 Howard61313:看到了 那篇文章裡罵人刁民的ID 沒有一個在這出現 01/04 23:35
42F：→ neige7697:5866 某位仁兄連桃園刁民,不意外這種話都出來 01/04 23:35
43F：→ Howard61313:所以n大要結束腦補了嗎？表面上你憎恨他們 實際上也跟 01/04 23:35
44F：→ Howard61313:他們沒兩樣啊 01/04 23:36
45F：推 fantasyna:選舉花招而已 錢從哪裡來? 再評估個三四年，政黨又輪替 01/04 23:40
46F：→ fantasyna:地下化就又被推翻了，永遠都不要建啦! 01/04 23:40
47F：推 Huss:據說某立委宗親家族 在鐵軌旁都有地 01/05 00:14
48F：→ Huss:而且老實說 中壢到桃園鐵路約一半以上經過農地跟工廠 01/05 00:17
49F：推 eoilnb:桃園火車站怎麼這麼小阿？ 吞吐量全台第二說 01/05 00:36
50F：推 PoLiao:吳家在中壢鐵路沿線很多地 連鐵路碰到桃客都要轉彎... 01/05 00:37
51F：推 walter2001:核四 都可以亂改了 還有哪件東西不是政治可以改變的 01/05 01:19
52F：推 yahank:台北生活久了 現在回桃園 還是地下化好 高架一堆問題... 01/05 01:34
53F：→ yahank:先進國家都馬地下化了 別高蓋個高架 幾十年後又拆變地下化 01/05 01:35
54F：→ yahank:而且高架占空間 又吵 重點高架又要強迫人民徵收房子拆遷 01/05 01:37
55F：推 North4use:對中壢不熟悉 所以要地下要高架哪個對中壢比較好我無法 01/05 01:53
56F：→ North4use:評論 不過說先進國家的情形 其實正好相反 英國 法國 德 01/05 01:54
57F：→ North4use:國 日本和韓國大城市鐵路沒地下化的比例非常高 尤其是東 01/05 01:54
58F：→ North4use:京 整個是被高架鐵道圈起來的 總之希望政府能找到最適合 01/05 01:55
59F：→ North4use:中壢的方式啦 01/05 01:55
60F：推 Chungli28:怎麼沒人說國道二號高架穿越桃園八德影響市容? 01/05 02:33
61F：→ colrsbh:先高架，再地下，才有連續性阿!!!! 01/05 09:41
62F：→ melinux:之前去日本大阪、京都、名古屋....幾乎都是高架！ 01/05 09:44
63F：推 Howard61313:其實有一點要強調的是 現在的重點並非在於高架化一定 01/05 10:08
64F：推 Howard61313:很好or不好 而是有一些論點 像是認為地下化和高架化中 01/05 10:14
65F：→ Howard61313:一定要有一個很好 另一個很爛的迷思 無論是現在台面上 01/05 10:15
66F：→ Howard61313:候選人強調的"沒地下化=X等X民" 或是這篇轉文中部分反 01/05 10:16
67F：→ Howard61313:.....看到地下化就直接反對的推文 都不是很好的想法 01/05 10:16
68F：→ Howard61313:推一下後來看到的2F的留言 高架化或地下化都是要解決 01/05 10:18
69F：→ Howard61313:平面鐵路的弊病 01/05 10:19
70F：→ Howard61313:所以我想說 "支持XX化的人就是XX" 不管XX套入什麼 我 01/05 10:21
71F：→ Howard61313:都反對 很討厭這種二分法... 01/05 10:21
72F：推 GiGijosda:先高架賺一筆，以後再地下剝層皮...人民-傻 01/05 10:24
73F：推 shihchingyan:無論高架地下，我只想要一條可以替代台一的道路 01/05 11:29
74F：噓 wild2012:有啥好討論的 都已經板上釘釘的事了 發包了也動工了 01/05 16:37
75F：→ wild2012:會有爭吵是因為有那條朱該死的60米園林大道 拆太多房子 01/05 16:46
76F：→ wild2012:鐵路高架化只需要25米寬 朱該死的園林大道卻有60米寬 01/05 16:47
77F：→ wild2012:現在真該死的60米園林大道計畫 已經被否決了 01/05 16:48
78F：→ wild2012:結果一些伯公本來可以賣地求現的 又不能賺了 就又開始吵 01/05 16:50
79F：→ wild2012:難道地下化就不用徵收就不會有噪音嗎? 根本是癡人說夢嘛 01/05 16:51
80F：→ wild2012:更何況地下化的工期最少3倍起跳 高架5年變地下15年 01/05 16:52
81F：→ wild2012:還不包刮可能會追加工程款 施工期間付出的社會代價 01/05 16:53
82F：→ wild2012:誰不知道內壢火車站兩邊的平交道死最多人 每年都有死人 01/05 16:54
83F：→ wild2012:誰不知道 台一線天天塞車 上班塞中午塞下班塞下雨也塞 01/05 16:54
84F：→ wild2012:而且15年只是工期 先期的規劃環評沒個5年可能過嗎? 01/05 16:56
85F：→ wild2012:想要地下化 可能等你孫子出生了都還沒蓋 01/05 16:57
86F：推 fantasyna:先進國家是否地下化 推文中有完全相反的內容，所以人云 01/05 17:00
87F：→ fantasyna:亦云和實際上有去過那些國家眼見為憑還是有差的。 01/05 17:00
88F：→ wild2012:很多國家都把高架弄得漂漂亮亮的 做成城市景觀的一環 01/05 17:13
89F：→ wild2012:怎麼會醜? 地下化什麼都看不到烏漆摸黑 空氣又差 01/05 17:14
90F：→ wild2012:整個沉悶到不行 還不如高架化可以看窗外有陽光空氣好很多 01/05 17:16
91F：→ wild2012:當初買房子住在鐵路邊 難道會不知道吵? 怕吵還住那? 01/05 17:17
92F：→ wild2012:而且還有隔音工程 沿線也有噪音補貼 給你換氣密窗 01/05 17:25
93F：→ wild2012:比現在的平面鐵路 安靜很多很多 地下化的社會成本太高了 01/05 17:26
94F：推 Howard61313:東京的鐵路至少是地下化和高架化都很多 美國城市的鐵 01/05 18:43
95F：→ Howard61313:路除了紐約跟華盛頓以外機乎很少搞地下化的 當然要高 01/05 18:43
96F：→ Howard61313:架要地下沒說每個地方都要一樣 像台北我就無法想像他 01/05 18:44
97F：→ Howard61313:鐵路高架化的模樣XD 01/05 18:44
98F：→ Howard61313:話說回來 世界上很難找到一個城市向台北一樣 整個區內 01/05 18:45
99F：→ Howard61313:的地下化程度這麼徹底 01/05 18:46
100F：→ Howard61313: 像 01/05 18:46
101F：推 Ankh:台灣地下化=高級的濫觴就是台北鐵路地下化.這實在是"美麗"的 01/06 00:09
102F：→ Ankh:誤會.同樣也是台北市長高玉樹的高架化與中央的地下化在拉扯, 01/06 00:12
103F：→ Ankh:不過為了順便騙蔣經國鐵路地下化就是"地下鐵",所以... 01/06 00:15
104F：→ scores:找不到財源 喊喊口號而已 01/06 17:00