作者cyh927 ( )
看板ChungLi
标题Fw: [讨论] 关於台北到桃园台铁地下化
时间Wed Jan 4 22:22:42 2012
※ [本文转录自 Railway 看板 #1F0_OBN1 ]
作者: ReYagami (八神) 看板: Railway
标题: [讨论] 关於台北到桃园台铁地下化
时间: Wed Jan 4 14:47:37 2012
我住桃园县，选举快要到了，某些候选人的政见是支持
铁路地下化，虽然目前的方案是高架桥，听说已经动工了，
不知道某些候选人的地下化铁路政策能否实现？...................
听说地下化经费非常贵.................
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◆ From: 59.115.94.213
1F：→ ckdiesel:不要再问这种月经文了 好吗! 01/04 14:48
2F：推 c255120:爬文很多之前的讨论 如果耐得住性子看的话可以看到很多 01/04 14:49
3F：推 nothingptt:我比较好奇,如果支持地下化的侯选人当选比较多的话 01/04 15:13
4F：→ nothingptt:会真的去将目前工程停工，然後改成地下化吗 01/04 15:14
5F：推 melody41:又来了 高架有比较差吗 01/04 15:15
6F：→ timfan3939:我想地下化又要一次环评，又要三~四年的时间 01/04 15:20
7F：→ long20201:要不要开个Q & A阿....这种文总是会有人想战 01/04 15:20
8F：→ s1an:如果从台北到桃园全地下化的化 可能不是几千个亿能解决的吧 01/04 15:30
9F：推 nothingptt:我觉得候选人也说得很夸张,什麽地下化才不会将桃园一分 01/04 15:45
10F：→ nothingptt:为二,木栅线有将大安区一分为二吗? 高架後影响就少了 01/04 15:46
11F：→ nothingptt:一直拖才是一直将桃园一分为二 01/04 15:46
12F：推 Kamakazi:全台地下化如何? 01/04 15:57
13F：→ kosenews:你自己觉得有可能吗? 01/04 16:09
14F：→ alanchung:乾脆维持现状最好 是先有铁路还是先有周边建筑 01/04 16:10
15F：→ alanchung:若先有铁路 那岂不是乞丐在赶庙公 01/04 16:10
16F：→ haowei71:高架化比较差吗？ 01/04 16:14
17F：推 tomlang:选举支票看看就好，还捷运台北接轨 中央全额负担勒...=_=" 01/04 16:51
18F：推 dragonkahn:树林不要当二等公民 支持树林铁路地下化(大误 01/04 17:02
19F：→ ckdiesel:树林:趴着也中枪?... 01/04 17:17
20F：推 book8685:楼上 民代真的有这样讲 还是十年前说的 01/04 17:35
21F：→ moriyaorange:所以咧，原PO想表达什麽?? 01/04 17:41
22F：推 ultratimes:想要污名高架化时，高架可以污名的比平面铁路还糟糕的 01/04 18:40
23F：→ ultratimes:平面->高架 建设倒退噜 01/04 18:40
24F：推 aiyowaya:支持全台地下化，赞啦，哈，台铁变地铁 01/04 20:17
25F：→ bewiiarro:要不要汽机车行人住宅顺便地下化 飞机地下化也是可以啦! 01/04 21:06
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※ 转录者: cyh927 (218.168.2.226), 时间: 01/04/2012 22:22:42
26F：推 PoLiao:桃园缴得税从来没少过，想要个较好地下化 用太贵来打枪.. 01/04 22:50
27F：推 savior25:只要平交道能消失 地下化 高架化我都无所谓 01/04 22:55
28F：→ neige7697:他们专业麻 支持地下化的就是不专业 态度再激进点 就打 01/04 22:59
29F：→ neige7697:刁民 01/04 22:59
30F：推 Howard61313:刁民两个字通常都是楼上先提出来的喔 还是说 那个最爱 01/04 23:17
31F：→ Howard61313:把人打为刁民的 其实就是楼上？ 01/04 23:18
32F：→ neige7697:自己去看抗议地下化有人会骂刁民欧 还有楼上跟中坜没渊 01/04 23:23
33F：→ neige7697:渊来这干嘛 超讨厌交通迷来地方版传教 01/04 23:24
34F：→ Howard61313:neige7697你先说说你跟中坜的渊源吧XDD 新店、中和都 01/04 23:25
35F：→ Howard61313:有你 看来你也是属於你自己口中喜欢传教的偏激交通迷 01/04 23:26
36F：→ Howard61313:另外看我那两行推文 我没有传教啊:P 01/04 23:26
37F：→ xmrubj:单就高架化地下化而言当然是地下化好,高架影响市容 01/04 23:27
38F：→ xmrubj:无论如何都会占用到地面空间,可是中坜现在的市容还是不太好 01/04 23:29
39F：→ xmrubj:没有要改善市容的话其实根本没差,再来就是花费的问题了 01/04 23:30
40F：→ neige7697:铁道版 3999 可以看看那些铁道迷的嘴脸 01/04 23:31
41F：推 Howard61313:看到了 那篇文章里骂人刁民的ID 没有一个在这出现 01/04 23:35
42F：→ neige7697:5866 某位仁兄连桃园刁民,不意外这种话都出来 01/04 23:35
43F：→ Howard61313:所以n大要结束脑补了吗？表面上你憎恨他们 实际上也跟 01/04 23:35
44F：→ Howard61313:他们没两样啊 01/04 23:36
45F：推 fantasyna:选举花招而已 钱从哪里来? 再评估个三四年，政党又轮替 01/04 23:40
46F：→ fantasyna:地下化就又被推翻了，永远都不要建啦! 01/04 23:40
47F：推 Huss:据说某立委宗亲家族 在铁轨旁都有地 01/05 00:14
48F：→ Huss:而且老实说 中坜到桃园铁路约一半以上经过农地跟工厂 01/05 00:17
49F：推 eoilnb:桃园火车站怎麽这麽小阿？ 吞吐量全台第二说 01/05 00:36
50F：推 PoLiao:吴家在中坜铁路沿线很多地 连铁路碰到桃客都要转弯... 01/05 00:37
51F：推 walter2001:核四 都可以乱改了 还有哪件东西不是政治可以改变的 01/05 01:19
52F：推 yahank:台北生活久了 现在回桃园 还是地下化好 高架一堆问题... 01/05 01:34
53F：→ yahank:先进国家都马地下化了 别高盖个高架 几十年後又拆变地下化 01/05 01:35
54F：→ yahank:而且高架占空间 又吵 重点高架又要强迫人民徵收房子拆迁 01/05 01:37
55F：推 North4use:对中坜不熟悉 所以要地下要高架哪个对中坜比较好我无法 01/05 01:53
56F：→ North4use:评论 不过说先进国家的情形 其实正好相反 英国 法国 德 01/05 01:54
57F：→ North4use:国 日本和韩国大城市铁路没地下化的比例非常高 尤其是东 01/05 01:54
58F：→ North4use:京 整个是被高架铁道圈起来的 总之希望政府能找到最适合 01/05 01:55
59F：→ North4use:中坜的方式啦 01/05 01:55
60F：推 Chungli28:怎麽没人说国道二号高架穿越桃园八德影响市容? 01/05 02:33
61F：→ colrsbh:先高架，再地下，才有连续性阿!!!! 01/05 09:41
62F：→ melinux:之前去日本大阪、京都、名古屋....几乎都是高架！ 01/05 09:44
63F：推 Howard61313:其实有一点要强调的是 现在的重点并非在於高架化一定 01/05 10:08
64F：推 Howard61313:很好or不好 而是有一些论点 像是认为地下化和高架化中 01/05 10:14
65F：→ Howard61313:一定要有一个很好 另一个很烂的迷思 无论是现在台面上 01/05 10:15
66F：→ Howard61313:候选人强调的"没地下化=X等X民" 或是这篇转文中部分反 01/05 10:16
67F：→ Howard61313:.....看到地下化就直接反对的推文 都不是很好的想法 01/05 10:16
68F：→ Howard61313:推一下後来看到的2F的留言 高架化或地下化都是要解决 01/05 10:18
69F：→ Howard61313:平面铁路的弊病 01/05 10:19
70F：→ Howard61313:所以我想说 "支持XX化的人就是XX" 不管XX套入什麽 我 01/05 10:21
71F：→ Howard61313:都反对 很讨厌这种二分法... 01/05 10:21
72F：推 GiGijosda:先高架赚一笔，以後再地下剥层皮...人民-傻 01/05 10:24
73F：推 shihchingyan:无论高架地下，我只想要一条可以替代台一的道路 01/05 11:29
74F：嘘 wild2012:有啥好讨论的 都已经板上钉钉的事了 发包了也动工了 01/05 16:37
75F：→ wild2012:会有争吵是因为有那条朱该死的60米园林大道 拆太多房子 01/05 16:46
76F：→ wild2012:铁路高架化只需要25米宽 朱该死的园林大道却有60米宽 01/05 16:47
77F：→ wild2012:现在真该死的60米园林大道计画 已经被否决了 01/05 16:48
78F：→ wild2012:结果一些伯公本来可以卖地求现的 又不能赚了 就又开始吵 01/05 16:50
79F：→ wild2012:难道地下化就不用徵收就不会有噪音吗? 根本是痴人说梦嘛 01/05 16:51
80F：→ wild2012:更何况地下化的工期最少3倍起跳 高架5年变地下15年 01/05 16:52
81F：→ wild2012:还不包刮可能会追加工程款 施工期间付出的社会代价 01/05 16:53
82F：→ wild2012:谁不知道内坜火车站两边的平交道死最多人 每年都有死人 01/05 16:54
83F：→ wild2012:谁不知道 台一线天天塞车 上班塞中午塞下班塞下雨也塞 01/05 16:54
84F：→ wild2012:而且15年只是工期 先期的规划环评没个5年可能过吗? 01/05 16:56
85F：→ wild2012:想要地下化 可能等你孙子出生了都还没盖 01/05 16:57
86F：推 fantasyna:先进国家是否地下化 推文中有完全相反的内容，所以人云 01/05 17:00
87F：→ fantasyna:亦云和实际上有去过那些国家眼见为凭还是有差的。 01/05 17:00
88F：→ wild2012:很多国家都把高架弄得漂漂亮亮的 做成城市景观的一环 01/05 17:13
89F：→ wild2012:怎麽会丑? 地下化什麽都看不到乌漆摸黑 空气又差 01/05 17:14
90F：→ wild2012:整个沉闷到不行 还不如高架化可以看窗外有阳光空气好很多 01/05 17:16
91F：→ wild2012:当初买房子住在铁路边 难道会不知道吵? 怕吵还住那? 01/05 17:17
92F：→ wild2012:而且还有隔音工程 沿线也有噪音补贴 给你换气密窗 01/05 17:25
93F：→ wild2012:比现在的平面铁路 安静很多很多 地下化的社会成本太高了 01/05 17:26
94F：推 Howard61313:东京的铁路至少是地下化和高架化都很多 美国城市的铁 01/05 18:43
95F：→ Howard61313:路除了纽约跟华盛顿以外机乎很少搞地下化的 当然要高 01/05 18:43
96F：→ Howard61313:架要地下没说每个地方都要一样 像台北我就无法想像他 01/05 18:44
97F：→ Howard61313:铁路高架化的模样XD 01/05 18:44
98F：→ Howard61313:话说回来 世界上很难找到一个城市向台北一样 整个区内 01/05 18:45
99F：→ Howard61313:的地下化程度这麽彻底 01/05 18:46
100F：→ Howard61313: 像 01/05 18:46
101F：推 Ankh:台湾地下化=高级的滥觞就是台北铁路地下化.这实在是"美丽"的 01/06 00:09
102F：→ Ankh:误会.同样也是台北市长高玉树的高架化与中央的地下化在拉扯, 01/06 00:12
103F：→ Ankh:不过为了顺便骗蒋经国铁路地下化就是"地下铁",所以... 01/06 00:15
104F：→ scores:找不到财源 喊喊口号而已 01/06 17:00