作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [討論] 真信心必然有好行為嗎？
時間Sat Sep 12 23:25:01 2026
彼得後書2:20-21
20. 倘若他們因認識主救主耶穌基督，得以脫離世上的污穢，後來又在其中被纏住制伏，
他們末後的景況，就比先前更不好了。21. 他們曉得義路，竟背棄了傳給他們的聖命，倒
不如不曉得為妙。
認識主得以脫離世上的污穢，是否是你們所認為的信？
曉得義路，卻又背棄聖命，是不是曾經相信？
彼得對這些人的論述是什麼？
倒不如不曉得為妙
意思就是如果你背棄聖命，那不如不接觸這個信仰
如果背棄聖命還能得救，那彼得不會說不如不曉得
如果哀哭千年可以得救，那總是比永刑更好
接觸了信仰，花費了時間精力，後來背棄聖命，前面所做的完全是一場空，這其實就是稗
子，這就是假貨
對於覺得失敗的基督徒也能得救的教導，我個人給予尊重，但是絕不認同
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1789226703.A.B80.html
1F：推 jdcbest: 若看上下文可知那段在講假先知、假教師那類的人，至於那09/13 00:31
2F：→ jdcbest: 類的人的狀況是否可類推適用於全部信徒？這會有爭議。09/13 00:31
3F：→ jdcbest: 此外這段也論到那些假教師的行為與知識（他們曾認識主救09/13 00:31
4F：→ jdcbest: 主、曾曉得義路），卻沒有說他們是信耶穌基督的，因此他09/13 00:31
5F：→ jdcbest: 們是否是基督信徒，也會有爭議。09/13 00:31
你沒有讀懂這段經文
彼得說的是假先知、假教師，還有被迷惑的一般信徒
被錯誤教導引到錯路的人，結局就是跟假先知、假教師一樣
你且想一想，最初的異端從何而來
異端是從教會發生的，那麽他最開始一定是純正的信仰，只是參雜了世上的學問及思想，
慢慢的就成為了異端
※ 編輯: tfnop (180.176.190.33 臺灣), 09/13/2026 23:16:53
6F：推 jdcbest: tf你在此有邏輯思維上的錯誤，另參更仔細的分析：09/14 10:26
8F：推 jdcbest: (上圖為AI內容,僅供參考)09/14 10:27
AI的內容完全沒有意義
建議你先確認說詞
彼得這些話只針對假先知、假教師 還是說
背棄聖命不等於不得救 還是說
假先知、假教師也可以得救
你先確認這段經文的解釋，然後我們再繼續
※ 編輯: tfnop (180.176.190.33 臺灣), 09/14/2026 12:59:34
9F：推 jdcbest: 你需要面對你邏輯上的問題並改善，才能正確閱讀並理解聖09/14 15:30
10F：→ jdcbest: 經。09/14 15:30
11F：推 jdcbest: 另外我不否認那段有可能是在說稗子，我們就暫當文裡的他09/14 16:13
12F：→ jdcbest: 們是稗子好了，然你不能把稗子當成因信稱義者，然後說因09/14 16:13
13F：→ jdcbest: 信稱義者也會永遠滅亡。（彼得其實也沒有說那些人是因信09/14 16:13
14F：→ jdcbest: 稱義的信徒。）09/14 16:13
15F：推 jdcbest: 彼得也沒有說他們一開始是真信徒後來產生偏差後永遠滅亡 09/14 16:24
16F：→ jdcbest: ，「真信徒後來產生偏差後永遠滅亡」應該比較像是tf你自09/14 16:24
17F：→ jdcbest: 己對該段經文的加油添醋？09/14 16:24
AI的說明不能成為正確的邏輯
他會去認同你的搜尋紀錄，給你「中聽」的答案
如果這些人是稗子
那麽以人來看就像是麥子，並且教會會宣布這些人是因信稱義的信徒，可是慢慢的會顯露
本質，並且神允許稗子在教會當中，而時間會證明這些人只是稗子而已，最後無法通過審
判
※ 編輯: tfnop (180.176.190.33 臺灣), 09/14/2026 23:22:15
18F：推 jdcbest: 你不要跳針到「某些人把稗子誤當麥子」，彼得後書那段是09/15 00:34
19F：→ jdcbest: 否是指稗子？經文尚不明確，故稗子說只是一種可能。我們09/15 00:34
20F：→ jdcbest: 暫當它是指稗子好了，然彼得也沒有說那些人是因信稱義，09/15 00:34
21F：→ jdcbest: 他也不是在提醒「某些人把稗子誤當麥子」，故是你把這些09/15 00:34
22F：→ jdcbest: 議題混為一談了。 09/15 00:34
23F：→ jdcbest: 我知道你企圖要說明因信稱義的人仍會永遠滅亡，但你用錯 09/15 00:34
24F：→ jdcbest: 經文了。 09/15 00:34
25F：→ jdcbest: 另外AI分析你在邏輯思維上的缺失，值得你了解，你若不認 09/15 00:34
26F：→ jdcbest: 同它的分析，你可以駁斥，而非逃避。 09/15 00:34
我應該不需要跟AI爭辯
AI說 彼得是假兩難，因為還有其他可能
這就是先入為主設定有其他可能
屬於邏輯上的循環自證
因為實際上也可能是非A即B
一切看你平常餵AI什麼東西
彼得說這些人成為敗壞的奴僕，彼得沒有說他們依然會得救，是你將得救的可能性塞進去
了
所以希望你不要再用AI回答問題了，尊重一下板規
※ 編輯: tfnop (180.176.190.33 臺灣), 09/15/2026 22:59:21
27F：推 jdcbest: 一、此帖下應該沒人說彼後2章那些假教師必得救。所以tf 09/15 23:17
28F：→ jdcbest: 你是否搞錯啥？ 09/15 23:17
29F：→ jdcbest: 二、板規並未全面禁止AI。所以tf你是否搞錯啥？ 09/15 23:17
30F：→ jdcbest: 三、tf你若不願面對自身邏輯思維的缺失並改善，我們沒法 09/15 23:17
31F：→ jdcbest: 強迫你哦。09/15 23:17
32F：推 jdcbest: 四、重點是你的邏輯思維的問題,而非AI的問題。09/15 23:22
我已經回答你了，彼得沒有說有其他的可能性
然後，我不需要跟AI爭辯，因為AI是有缺陷的
※ 編輯: tfnop (180.176.190.33 臺灣), 09/16/2026 23:06:37
33F：推 jdcbest: tf你邏輯思維理解上的錯誤導致你把彼得後書2章誤認定為 09/17 00:34
34F：→ jdcbest: 是指因信稱義的人永遠滅亡。 09/17 00:34
35F：推 jdcbest: tf你邏輯思維上的問題還不少,需要面對與改善,另可參： 09/17 00:41