作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[板務] 改判的依據和理念
時間Sat Sep 12 10:50:51 2026
1F：推 jdcbest: 看不太懂這種處理法，這種處理法怎麼好像沒有版規或站規 09/11 01:30
2F：→ jdcbest: 的依據，而更像是因當事人求饒或認錯故減刑。 09/11 01:30
3F：→ jdcbest: 處罰須要有規條上的依據與事實的確證，減罰也需要有規條 09/11 01:30
4F：→ jdcbest: 上的依據。從板主的此種處理方式來看，處罰與後續的減罰 09/11 01:30
5F：→ jdcbest: 都有著不公不義的情形。 09/11 01:30
6F：推 jdcbest: 警察：「先生，你剛剛闖紅燈，要開罰單3000 元。」 09/11 01:36
7F：→ jdcbest: 違規者：「警察大人我錯了！我是無心的，我下次再也不敢 09/11 01:36
8F：→ jdcbest: 了，我真的很悔恨！」 09/11 01:36
9F：→ jdcbest: 警察：「我看你態度這麼誠懇，已知錯能改，那罰單改成 1 09/11 01:36
10F：→ jdcbest: ,350 元，祝你持續保持這個良善特質。」 09/11 01:36
11F：→ jdcbest: 其他等紅燈的民眾：「？？？」 09/11 01:36
其一，執法者、法官釐清事情原委、主觀動機、犯後態度後，本來就有重新裁量的空間。
規範中的處罰一直以來多為一個範圍，並非固定，就已經落實了這個道理。並非你說所說
的沒有規條。
考量原因當然重要：
同樣是闖紅燈，不想等待闖紅燈、尿急闖紅燈、老婆要生了闖紅燈，判罰結果不同合情合
理。
考量犯後的態度當然重要：
同樣是闖紅燈，道歉說對不起我老婆要生了、道歉說對不起我只是一時心急、說我明明沒
有闖紅燈證據呢證據呢證據呢、大罵警察是有執照的流氓、三字經跟警察叫囂推警察肩膀
後嚷嚷警察打人，判罰結果不同也合情合理。
此外，申訴、上訴的用意就是提供更多資訊，更分清楚事件的脈絡，考量更多層面，以做
更好的判斷。
以上就是實踐公義的過程，並非你所理解的「處罰與後續的減罰都有著不公不義的情形」
。
如果您覺得這樣的做法不夠公義，可以「具體提出要如何執行」才是所謂的公義。
您的建議若眾人以為美、並非只是理念表達、有明確的做法和基準、且在有限的人力時間
上實務可行，就可以列入考量。
其二，從您的用詞所呈現出的語氣，您似乎輕忽了被檢舉人和執法者在這過程中的主觀意
圖。改判的核心價值在於被檢舉人願意改變錯誤，並展現執法者的寬容來接納曾經犯錯的
人。
處罰本來就只是方法，不是目的，目的是為了糾正錯誤的行為。執法的目的是要否定錯誤
的言行，而非否定犯錯的人。
因此，我們鼓勵認錯、鼓勵道歉、鼓勵改正、鼓勵和解和原諒。換言之，是相信人人都可
以透過努力變得更好以及互相理解體諒的具體實踐。
其三，認錯、道歉、彌補後減刑的例子，在國家法律的執行或聖經中不勝枚舉。人腦不是
電腦，只要掌握原則即可，毋須什麼事都非要有明確的文字細節（Code）才能執行。這也
就是字面上「合情合理」所代表的意思。
四，你的解讀和舉的例子不能算錯，只是過度簡化了其中的主觀細節所以整體感覺走了樣
，而這些主觀的細節考量才是判罰做出調整的關鍵。
五，當認同這個機制，就不會執著於所有的第一次裁罰就要完美地考量所有的因素。因為
這個期待既不符合經效益，也未必有其必要性，實務上也難以達成。在很多情況中，反而
會衍生出更多問題。
六，承上，同理，當有任何人覺絕判決不公時，務實的行動應是先在體制內尋求權利救濟
。積極釐清、解除誤會、面對原因、及時彌補，才是正當、有效果又對當事人最有利的原
則。任何帶成見的主觀解讀和激進的情緒表達，只會造成更多錯誤。
七，就算對本次申訴結果感到不滿意，當事人後續在體制內仍有許多機制（N > 3），可
以繼續進一步爭取自己的權益。然而，愚以為時時謹慎，從一開始就不要有違規的情事才
是最聰明、最珍惜光陰、也最喜樂的做法。
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12F：→ speed2: balabalabala....... 09/12 11:18
13F：噓 jdcbest: 這篇文章其實將司法中的裁量精神、聖經中的赦免觀，以及 09/12 14:04
14F：→ jdcbest: 板主的自由裁量三者混為一談而自欺， 09/12 14:04
15F：→ jdcbest: 亦仍沒有列出板規與站規減罰的規條，因此此文再次顯示板 09/12 14:04
16F：→ jdcbest: 主在審理程序上的不公義與恣意。 09/12 14:04
17F：→ ptttalker: 很抱歉， 09/12 14:21
18F：→ ptttalker: 這次的判決不是板主判的， 09/12 14:21
19F：→ ptttalker: 我只是負責執行的人，您搞錯責備的對象了。 09/12 14:21
20F：→ ptttalker: 您對本次判決若還是不滿意， 09/12 14:21
21F：→ ptttalker: 應去找這次的違規認定人。 09/12 14:21
22F：→ ptttalker: 再來，您可以覺得這樣還不夠好，但評論是恣意和不公義 09/12 14:24
23F：→ ptttalker: 恕無法認同。 09/12 14:24
24F：→ ptttalker: 三，板務自上任以來已說過許多次： 09/12 14:26
25F：→ ptttalker: 如果您覺得這樣的做法不夠公義， 09/12 14:26
26F：→ ptttalker: 可以「具體提出要如何執行」 09/12 14:26
27F：→ ptttalker: 才是所謂的公義。 09/12 14:26
28F：→ ptttalker: 歡迎您提出具體的做法。 09/12 14:27
29F：推 afsmart: 不是已經有人推薦您用 AI 執法了嗎？ 09/12 14:44
30F：→ ptttalker: 嗯？這兩個應該是不同議題。 09/12 14:48
31F：→ ptttalker: 您可以另外發文提出 09/12 14:49
32F：→ ptttalker: 具體而言的流程和標準，AI執法該如何執行。 09/12 14:49
33F：推 jdcbest: 身為板主卻企圖撇清執法責任給他人，好似彼拉多執法不公 09/12 14:52
34F：→ jdcbest: 義卻洗手推給猶太人般的自欺，自欺自己與不公事件無半點 09/12 14:52
35F：→ jdcbest: 關係。 09/12 14:52
36F：→ ptttalker: 樓上您是在評論這次的改判 09/12 14:57
37F：→ ptttalker: 還是在說訂新規則的責任？ 09/12 14:57
38F：→ jdcbest: 近期本板的(1)判決不公、(2)減刑不公，都與板主你沒半點 09/12 15:07
39F：→ jdcbest: 關係嗎？ 09/12 15:07
40F：→ ptttalker: 我會先 09/12 16:48
41F：→ ptttalker: 回去回覆您對第一次判罰的後續提問， 09/12 16:48
42F：→ ptttalker: 然後再處理df的檢舉案， 09/12 16:48
43F：→ ptttalker: 再發板規調整公告， 09/12 16:48
44F：→ ptttalker: 之後才會再回來本篇。 09/12 16:48
45F：推 jdcbest: 本篇推文裡板主你將責任全推給小組長而不面對你自己的責 09/12 17:06
46F：→ jdcbest: 任，現在你又企圖使用拖延戰術嗎？ 09/12 17:06
47F：推 jdcbest: 板主你若企圖推卸給小組長，那麼麻煩板主你說明你自己為 09/12 17:15
48F：→ jdcbest: 何在近期水桶案的審理上、減罰上無關；並說明你與小組長 09/12 17:15
49F：→ jdcbest: 間在近期本板水桶案的審理上、減罰上你們倆的關係，麻煩 09/12 17:15
50F：→ jdcbest: 您講清楚。板友們可不想選了多天卻竟選出個傀儡板主！ 09/12 17:15
51F：推 spike1215: 疑，不是你們鬧上去組務板的嗎？ 09/12 17:17
52F：→ spike1215: 那組務板主快樂老虎接手有什麼錯？ 09/12 17:17
53F：→ spike1215: 傀儡板主這句話不公道吧… 09/12 17:18
54F：推 jdcbest: 減刑公告是板主pl貼，為減刑公告做辯護的也是pl，如今pl 09/12 17:31
55F：→ jdcbest: 和spi現在又再推給小組長，說減刑公告和pl完全無關？ 09/12 17:31
56F：推 spike1215: 疑，60天減為30天是快樂老虎公告的啊。 09/12 17:36
57F：→ spike1215: 你是不是忘記去組務板看最新公告？ 09/12 17:36
58F：推 spike1215: 我應該不需要去組務板把文轉過來吧？ 09/12 17:37
59F：推 jdcbest: 因此板主不公義的地照著做、公告、辯護故而被質疑是傀儡 09/12 17:44
60F：→ jdcbest: 。 09/12 17:44
61F：推 jdcbest: 面對不公，板主可拒絕之。 09/12 17:49
62F：→ ptttalker: 如果我不服從小組長的公告 09/12 17:50
63F：→ ptttalker: 請問申訴的意義是什麼….我不理解。 09/12 17:50
64F：→ ptttalker: 不服我的公告， 09/12 17:50
65F：→ ptttalker: 跳過看板申訴直接去上級申訴， 09/12 17:50
66F：→ ptttalker: 又不服我服從上級申訴的公告。 09/12 17:50
67F：→ ptttalker: 不服從小組長的判決應該要繼續往上申訴。 09/12 17:51
68F：推 jdcbest: 面對不公，板主可拒絕，若非傀儡的話。 09/12 17:52
69F：→ ptttalker: 我不解釋說我獨裁， 09/12 17:54
70F：→ ptttalker: 我解釋又說我在拖延。 09/12 17:54
71F：→ ptttalker: 所以……？ 09/12 17:54
72F：→ ptttalker: 不找我申訴就是認定我的判斷不公義了， 09/12 18:01
73F：→ ptttalker: 所以我服從上級公告就是公義伸張的展現。 09/12 18:01
74F：→ afsmart: 板主 = 地方法院 09/12 18:02
75F：→ afsmart: 小組長 = 高等法院 09/12 18:02
76F：→ afsmart: 地方法院判決不服上訴高等法院 09/12 18:02
77F：→ afsmart: 高等法院改判後就不關地方法院的事了 09/12 18:02
78F：推 jdcbest: 本板上不義的減刑公告是板主pl貼，而為本板這個不義的減 09/12 18:08
79F：→ jdcbest: 刑公告做辯護的是不是pl？但事實上板主pl可以拒絕為不義 09/12 18:08
80F：→ jdcbest: 的判決做公告，更可以為不義的判決做撤銷。所以不能用什 09/12 18:08
81F：→ jdcbest: 麼地方法院高等法院來比擬。 09/12 18:08
82F：推 spike1215: @jdc 誒，不要故意激怒別人罵髒字嘛？ 09/12 18:10
83F：→ spike1215: 你這樣故意引戰喔。 09/12 18:10
84F：→ afsmart: 那你們一開始就要找板主解決，而不是走上訴，走上訴就是 09/12 18:13
85F：→ afsmart: 把決定權交給小組長 09/12 18:13
86F：→ afsmart: 板上的大大們不是很喜歡拿法律執行來比喻管板嗎？怎麼我 09/12 18:13
87F：→ afsmart: 現在拿法律來比喻又不滿了？ 09/12 18:13
88F：推 spike1215: 板規9.4有引戰條文喔 09/12 18:14
89F：→ afsmart: 大多數人都對未來方向有共識，我覺得這次事件可以告一段 09/12 18:19
90F：→ afsmart: 落了 09/12 18:19
91F：→ afsmart: 我本人的立場也由挺板主轉向要求板主妥協，但還有人繼續 09/12 18:19
92F：→ afsmart: 抓著不放，我也沒辦法了XD 09/12 18:19
93F：推 jdcbest: 板主有公告與水桶的權限，也可拒絕小組長，也有和小組長 09/12 18:19
94F：→ jdcbest: 私下互動的關係。故在此較不適合用地方法院作比擬板主。 09/12 18:19
95F：→ afsmart: 我不知道板主拒絕小組長判決會怎麼樣，我只是覺得誰有問 09/12 18:21
96F：→ afsmart: 題找當事人比較妥當 09/12 18:21
97F：→ ptttalker: 找我申訴我就有改判的權力， 09/12 18:30
98F：→ ptttalker: 找小組長改判我就只能服從。 09/12 18:30
99F：→ ptttalker: 這不就是提出申訴的人所要的？ 09/12 18:30
100F：推 jdcbest: 這世上不公之事太多，貧道才懶得理那麼多；這事這案也和 09/12 18:58
101F：→ jdcbest: 貧道無直接關係，貧道非為己申冤，此乃涉及板主是基督徒 09/12 18:58
102F：→ jdcbest: 且執板年資尚淺，有進步空間，故貧道路見不平請基督徒板 09/12 18:58
103F：→ jdcbest: 主應執行公義。 09/12 18:58
104F：推 canandmap: 如果樓上有實際管板經驗，歡迎提供高見給板主參考 09/12 21:15
105F：推 jdcbest: 其實已經有告訴過板主了，若板主拿不出實據與依據的規條 09/12 21:35
106F：→ jdcbest: 就應該撤案。 09/12 21:35
107F：推 jdcbest: 判決爭議事件發生至今沒看到大板主拿出受處分者的語句有 09/12 22:39
108F：→ jdcbest: 性的成份的確證。可能性≠確證。別一直誤把可能性當確證 09/12 22:39
109F：→ jdcbest: 。若版主拿不出確證，就該撤銷原判決。等到哪天板主拿出 09/12 22:39
110F：→ jdcbest: 確證後再罰他們也不遲。而不是一拖再拖而違害他人在本板 09/12 22:39
111F：→ jdcbest: 發言的權益。 09/12 22:39
112F：→ afsmart: 我本來想用 AI 驗證看看，但原文被刪了，所以我無法協助 09/12 22:53
113F：→ afsmart: 檢視 09/12 22:53
114F：→ ptttalker: 您是不是應該先仔細閱讀 09/12 22:53
115F：→ ptttalker: 小組長兩則公告和我的三千字說明， 09/12 22:53
116F：→ ptttalker: 解釋通通在裡面。 09/12 22:53
117F：→ ptttalker: 我說明中第一點也提了依據， 09/12 22:53
118F：→ ptttalker: 有更好的依據您可以提出來。 09/12 22:53
119F：推 spike1215: 原文挖的出來把 09/12 22:54
121F：→ spike1215: 37.A.FFD 09/12 22:58
122F：→ spike1215: @afsmart幫你挖出來了，上吧！ 09/12 22:58
123F：→ spike1215: 啊網址自己接一下…. 09/12 22:59
124F：→ afsmart: 感謝樓上，我試試看 09/12 23:01
125F：→ afsmart: 我試了，以下是我下的 prompt 09/12 23:29
127F：→ afsmart: AI 回覆很長，我就不全貼了，我只貼最有爭議的性意涵部 09/12 23:31
128F：→ afsmart: 份，AI 整理的表 09/12 23:31
130F：→ afsmart: 我的解讀是 AI 認為該罰，但不用罰到30日那麼重 09/12 23:33
131F：→ afsmart: 另外一個引戰的那部份 AI 也認為有爭議，我就不貼了，有 09/12 23:36
132F：→ afsmart: 興趣的人可以跟我下一樣 prompt 試試看 09/12 23:36
133F：→ afsmart: 我用的模型是免費也未登入的 ChatGPT 09/12 23:37
134F：推 spike1215: 那該罰的話，就沒罰錯啊。 09/12 23:39
135F：→ spike1215: 事實上kazu也認罪獲得減刑了 09/12 23:39
136F：→ spike1215: 他的刑期很簡單，剛出桶就再犯，加重刑期 09/12 23:39
137F：→ spike1215: 我就當過大板板主，本來就這樣判啊。 09/12 23:39
138F：→ spike1215: 其實理由公告裡都有說，剛出桶三天是重點 09/12 23:39
139F：→ spike1215: AI沒辦法給出天數的吧。那是人類法官裁量權 09/12 23:41
140F：→ spike1215: 因為是裁量權，所以天數可以商量啊。 09/12 23:44
141F：→ spike1215: 當時kazu好好商量的話，不要直接告到板務 09/12 23:44
142F：→ spike1215: 搞不好時間比30天更短哈哈。 09/12 23:44
143F：→ spike1215: 雖然我以前當板主的時候沒有人翻盤成功就是了… 09/12 23:44
144F：→ spike1215: 我那個是遊戲板，必須嚴格執法。 09/12 23:45
145F：→ spike1215: 有意圖我就桶了XD 09/12 23:45
146F：推 spike1215: 但是這邊的罰則其實很寬， 09/12 23:49
147F：→ spike1215: 因為基信板本身就會造成衝突這樣 09/12 23:49
148F：→ spike1215: 你就當作大家都怕掉裝， 09/12 23:49
149F：→ spike1215: 但是又不得不上場護教的感覺 09/12 23:49
150F：推 spike1215: 其實這點在經營多年的快樂老虎小組長的話 09/12 23:53
151F：→ spike1215: 已經闡明了，人人都用命令句，很不舒服啊 09/12 23:53
152F：推 jdcbest: 不需要再重新來一輪了，版主判決的不公，另參下列諸文及 09/12 23:55
153F：→ jdcbest: 推文： 09/12 23:55
159F：推 jdcbest: 另外附帶一提，板規3.5與3.6有說違規文若因違規致板主欲 09/13 00:55
160F：→ jdcbest: 刪文，其文應在備份。 09/13 00:55
161F：推 jdcbest: 假若是推文違規，也不該是整篇文和其他上下文推文都刪掉 09/13 01:00
162F：→ jdcbest: ，以免讓人死無對證。還好近期相關被刪的文在其它網站上 09/13 01:00
163F：→ jdcbest: 尚未被刪。 09/13 01:00
164F：→ ptttalker: …….請看公告，有說為什麼刪文… 09/13 16:48
165F：→ ptttalker: 我會備份，別擔心 09/13 16:53
166F：推 jdcbest: 把人水桶除了要有違規確據和判決依據的規條外，麻煩板主 09/13 21:19
167F：→ jdcbest: 若依規刪文和備份其到，兩者也應同步，別搞成死無 09/13 21:19
168F：→ jdcbest: 對證或滅證或黑箱。備份之事若一拖再拖除了危害受處分者 09/13 21:19
169F：→ jdcbest: 的權益，也危害版友們知的權益。 09/13 21:19
170F：噓 speed2: 我跟老魚也許有嫌隙，但這案就是明顯有瑕疵 09/14 11:02
171F：→ speed2: 沒什麼人的板，搞這種文字獄，實在無聊 09/14 11:03
172F：噓 speed2: 遊戲版板主又怎樣？ 09/14 11:06
173F：噓 speed2: 先給你罪名，水桶，還嘲笑你，再拖延戰術，就是在位者的 09/14 11:23
174F：→ speed2: 傲慢 09/14 11:23