作者ptttalker (昼夜思想神的话)
看板Christianity
标题[板务] 改判的依据和理念
时间Sat Sep 12 10:50:51 2026
1F：推 jdcbest: 看不太懂这种处理法，这种处理法怎麽好像没有版规或站规 09/11 01:30
2F：→ jdcbest: 的依据，而更像是因当事人求饶或认错故减刑。 09/11 01:30
3F：→ jdcbest: 处罚须要有规条上的依据与事实的确证，减罚也需要有规条 09/11 01:30
4F：→ jdcbest: 上的依据。从板主的此种处理方式来看，处罚与後续的减罚 09/11 01:30
5F：→ jdcbest: 都有着不公不义的情形。 09/11 01:30
6F：推 jdcbest: 警察：「先生，你刚刚闯红灯，要开罚单3000 元。」 09/11 01:36
7F：→ jdcbest: 违规者：「警察大人我错了！我是无心的，我下次再也不敢 09/11 01:36
8F：→ jdcbest: 了，我真的很悔恨！」 09/11 01:36
9F：→ jdcbest: 警察：「我看你态度这麽诚恳，已知错能改，那罚单改成 1 09/11 01:36
10F：→ jdcbest: ,350 元，祝你持续保持这个良善特质。」 09/11 01:36
11F：→ jdcbest: 其他等红灯的民众：「？？？」 09/11 01:36
其一，执法者、法官厘清事情原委、主观动机、犯後态度後，本来就有重新裁量的空间。
规范中的处罚一直以来多为一个范围，并非固定，就已经落实了这个道理。并非你说所说
的没有规条。
考量原因当然重要：
同样是闯红灯，不想等待闯红灯、尿急闯红灯、老婆要生了闯红灯，判罚结果不同合情合
理。
考量犯後的态度当然重要：
同样是闯红灯，道歉说对不起我老婆要生了、道歉说对不起我只是一时心急、说我明明没
有闯红灯证据呢证据呢证据呢、大骂警察是有执照的流氓、三字经跟警察叫嚣推警察肩膀
後嚷嚷警察打人，判罚结果不同也合情合理。
此外，申诉、上诉的用意就是提供更多资讯，更分清楚事件的脉络，考量更多层面，以做
更好的判断。
以上就是实践公义的过程，并非你所理解的「处罚与後续的减罚都有着不公不义的情形」
。
如果您觉得这样的做法不够公义，可以「具体提出要如何执行」才是所谓的公义。
您的建议若众人以为美、并非只是理念表达、有明确的做法和基准、且在有限的人力时间
上实务可行，就可以列入考量。
其二，从您的用词所呈现出的语气，您似乎轻忽了被检举人和执法者在这过程中的主观意
图。改判的核心价值在於被检举人愿意改变错误，并展现执法者的宽容来接纳曾经犯错的
人。
处罚本来就只是方法，不是目的，目的是为了纠正错误的行为。执法的目的是要否定错误
的言行，而非否定犯错的人。
因此，我们鼓励认错、鼓励道歉、鼓励改正、鼓励和解和原谅。换言之，是相信人人都可
以透过努力变得更好以及互相理解体谅的具体实践。
其三，认错、道歉、弥补後减刑的例子，在国家法律的执行或圣经中不胜枚举。人脑不是
电脑，只要掌握原则即可，毋须什麽事都非要有明确的文字细节（Code）才能执行。这也
就是字面上「合情合理」所代表的意思。
四，你的解读和举的例子不能算错，只是过度简化了其中的主观细节所以整体感觉走了样
，而这些主观的细节考量才是判罚做出调整的关键。
五，当认同这个机制，就不会执着於所有的第一次裁罚就要完美地考量所有的因素。因为
这个期待既不符合经效益，也未必有其必要性，实务上也难以达成。在很多情况中，反而
会衍生出更多问题。
六，承上，同理，当有任何人觉绝判决不公时，务实的行动应是先在体制内寻求权利救济
。积极厘清、解除误会、面对原因、及时弥补，才是正当、有效果又对当事人最有利的原
则。任何带成见的主观解读和激进的情绪表达，只会造成更多错误。
七，就算对本次申诉结果感到不满意，当事人後续在体制内仍有许多机制（N > 3），可
以继续进一步争取自己的权益。然而，愚以为时时谨慎，从一开始就不要有违规的情事才
是最聪明、最珍惜光阴、也最喜乐的做法。
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12F：→ speed2: balabalabala....... 09/12 11:18
13F：嘘 jdcbest: 这篇文章其实将司法中的裁量精神、圣经中的赦免观，以及 09/12 14:04
14F：→ jdcbest: 板主的自由裁量三者混为一谈而自欺， 09/12 14:04
15F：→ jdcbest: 亦仍没有列出板规与站规减罚的规条，因此此文再次显示板 09/12 14:04
16F：→ jdcbest: 主在审理程序上的不公义与恣意。 09/12 14:04
17F：→ ptttalker: 很抱歉， 09/12 14:21
18F：→ ptttalker: 这次的判决不是板主判的， 09/12 14:21
19F：→ ptttalker: 我只是负责执行的人，您搞错责备的对象了。 09/12 14:21
20F：→ ptttalker: 您对本次判决若还是不满意， 09/12 14:21
21F：→ ptttalker: 应去找这次的违规认定人。 09/12 14:21
22F：→ ptttalker: 再来，您可以觉得这样还不够好，但评论是恣意和不公义 09/12 14:24
23F：→ ptttalker: 恕无法认同。 09/12 14:24
24F：→ ptttalker: 三，板务自上任以来已说过许多次： 09/12 14:26
25F：→ ptttalker: 如果您觉得这样的做法不够公义， 09/12 14:26
26F：→ ptttalker: 可以「具体提出要如何执行」 09/12 14:26
27F：→ ptttalker: 才是所谓的公义。 09/12 14:26
28F：→ ptttalker: 欢迎您提出具体的做法。 09/12 14:27
29F：推 afsmart: 不是已经有人推荐您用 AI 执法了吗？ 09/12 14:44
30F：→ ptttalker: 嗯？这两个应该是不同议题。 09/12 14:48
31F：→ ptttalker: 您可以另外发文提出 09/12 14:49
32F：→ ptttalker: 具体而言的流程和标准，AI执法该如何执行。 09/12 14:49
33F：推 jdcbest: 身为板主却企图撇清执法责任给他人，好似彼拉多执法不公 09/12 14:52
34F：→ jdcbest: 义却洗手推给犹太人般的自欺，自欺自己与不公事件无半点 09/12 14:52
35F：→ jdcbest: 关系。 09/12 14:52
36F：→ ptttalker: 楼上您是在评论这次的改判 09/12 14:57
37F：→ ptttalker: 还是在说订新规则的责任？ 09/12 14:57
38F：→ jdcbest: 近期本板的(1)判决不公、(2)减刑不公，都与板主你没半点 09/12 15:07
39F：→ jdcbest: 关系吗？ 09/12 15:07
40F：→ ptttalker: 我会先 09/12 16:48
41F：→ ptttalker: 回去回覆您对第一次判罚的後续提问， 09/12 16:48
42F：→ ptttalker: 然後再处理df的检举案， 09/12 16:48
43F：→ ptttalker: 再发板规调整公告， 09/12 16:48
44F：→ ptttalker: 之後才会再回来本篇。 09/12 16:48
45F：推 jdcbest: 本篇推文里板主你将责任全推给小组长而不面对你自己的责 09/12 17:06
46F：→ jdcbest: 任，现在你又企图使用拖延战术吗？ 09/12 17:06
47F：推 jdcbest: 板主你若企图推卸给小组长，那麽麻烦板主你说明你自己为 09/12 17:15
48F：→ jdcbest: 何在近期水桶案的审理上、减罚上无关；并说明你与小组长 09/12 17:15
49F：→ jdcbest: 间在近期本板水桶案的审理上、减罚上你们俩的关系，麻烦 09/12 17:15
50F：→ jdcbest: 您讲清楚。板友们可不想选了多天却竟选出个傀儡板主！ 09/12 17:15
51F：推 spike1215: 疑，不是你们闹上去组务板的吗？ 09/12 17:17
52F：→ spike1215: 那组务板主快乐老虎接手有什麽错？ 09/12 17:17
53F：→ spike1215: 傀儡板主这句话不公道吧… 09/12 17:18
54F：推 jdcbest: 减刑公告是板主pl贴，为减刑公告做辩护的也是pl，如今pl 09/12 17:31
55F：→ jdcbest: 和spi现在又再推给小组长，说减刑公告和pl完全无关？ 09/12 17:31
56F：推 spike1215: 疑，60天减为30天是快乐老虎公告的啊。 09/12 17:36
57F：→ spike1215: 你是不是忘记去组务板看最新公告？ 09/12 17:36
58F：推 spike1215: 我应该不需要去组务板把文转过来吧？ 09/12 17:37
59F：推 jdcbest: 因此板主不公义的地照着做、公告、辩护故而被质疑是傀儡 09/12 17:44
60F：→ jdcbest: 。 09/12 17:44
61F：推 jdcbest: 面对不公，板主可拒绝之。 09/12 17:49
62F：→ ptttalker: 如果我不服从小组长的公告 09/12 17:50
63F：→ ptttalker: 请问申诉的意义是什麽….我不理解。 09/12 17:50
64F：→ ptttalker: 不服我的公告， 09/12 17:50
65F：→ ptttalker: 跳过看板申诉直接去上级申诉， 09/12 17:50
66F：→ ptttalker: 又不服我服从上级申诉的公告。 09/12 17:50
67F：→ ptttalker: 不服从小组长的判决应该要继续往上申诉。 09/12 17:51
68F：推 jdcbest: 面对不公，板主可拒绝，若非傀儡的话。 09/12 17:52
69F：→ ptttalker: 我不解释说我独裁， 09/12 17:54
70F：→ ptttalker: 我解释又说我在拖延。 09/12 17:54
71F：→ ptttalker: 所以……？ 09/12 17:54
72F：→ ptttalker: 不找我申诉就是认定我的判断不公义了， 09/12 18:01
73F：→ ptttalker: 所以我服从上级公告就是公义伸张的展现。 09/12 18:01
74F：→ afsmart: 板主 = 地方法院 09/12 18:02
75F：→ afsmart: 小组长 = 高等法院 09/12 18:02
76F：→ afsmart: 地方法院判决不服上诉高等法院 09/12 18:02
77F：→ afsmart: 高等法院改判後就不关地方法院的事了 09/12 18:02
78F：推 jdcbest: 本板上不义的减刑公告是板主pl贴，而为本板这个不义的减 09/12 18:08
79F：→ jdcbest: 刑公告做辩护的是不是pl？但事实上板主pl可以拒绝为不义 09/12 18:08
80F：→ jdcbest: 的判决做公告，更可以为不义的判决做撤销。所以不能用什 09/12 18:08
81F：→ jdcbest: 麽地方法院高等法院来比拟。 09/12 18:08
82F：推 spike1215: @jdc 诶，不要故意激怒别人骂脏字嘛？ 09/12 18:10
83F：→ spike1215: 你这样故意引战喔。 09/12 18:10
84F：→ afsmart: 那你们一开始就要找板主解决，而不是走上诉，走上诉就是 09/12 18:13
85F：→ afsmart: 把决定权交给小组长 09/12 18:13
86F：→ afsmart: 板上的大大们不是很喜欢拿法律执行来比喻管板吗？怎麽我 09/12 18:13
87F：→ afsmart: 现在拿法律来比喻又不满了？ 09/12 18:13
88F：推 spike1215: 板规9.4有引战条文喔 09/12 18:14
89F：→ afsmart: 大多数人都对未来方向有共识，我觉得这次事件可以告一段 09/12 18:19
90F：→ afsmart: 落了 09/12 18:19
91F：→ afsmart: 我本人的立场也由挺板主转向要求板主妥协，但还有人继续 09/12 18:19
92F：→ afsmart: 抓着不放，我也没办法了XD 09/12 18:19
93F：推 jdcbest: 板主有公告与水桶的权限，也可拒绝小组长，也有和小组长 09/12 18:19
94F：→ jdcbest: 私下互动的关系。故在此较不适合用地方法院作比拟板主。 09/12 18:19
95F：→ afsmart: 我不知道板主拒绝小组长判决会怎麽样，我只是觉得谁有问 09/12 18:21
96F：→ afsmart: 题找当事人比较妥当 09/12 18:21
97F：→ ptttalker: 找我申诉我就有改判的权力， 09/12 18:30
98F：→ ptttalker: 找小组长改判我就只能服从。 09/12 18:30
99F：→ ptttalker: 这不就是提出申诉的人所要的？ 09/12 18:30
100F：推 jdcbest: 这世上不公之事太多，贫道才懒得理那麽多；这事这案也和 09/12 18:58
101F：→ jdcbest: 贫道无直接关系，贫道非为己申冤，此乃涉及板主是基督徒 09/12 18:58
102F：→ jdcbest: 且执板年资尚浅，有进步空间，故贫道路见不平请基督徒板 09/12 18:58
103F：→ jdcbest: 主应执行公义。 09/12 18:58
104F：推 canandmap: 如果楼上有实际管板经验，欢迎提供高见给板主参考 09/12 21:15
105F：推 jdcbest: 其实已经有告诉过板主了，若板主拿不出实据与依据的规条 09/12 21:35
106F：→ jdcbest: 就应该撤案。 09/12 21:35
107F：推 jdcbest: 判决争议事件发生至今没看到大板主拿出受处分者的语句有 09/12 22:39
108F：→ jdcbest: 性的成份的确证。可能性≠确证。别一直误把可能性当确证 09/12 22:39
109F：→ jdcbest: 。若版主拿不出确证，就该撤销原判决。等到哪天板主拿出 09/12 22:39
110F：→ jdcbest: 确证後再罚他们也不迟。而不是一拖再拖而违害他人在本板 09/12 22:39
111F：→ jdcbest: 发言的权益。 09/12 22:39
112F：→ afsmart: 我本来想用 AI 验证看看，但原文被删了，所以我无法协助 09/12 22:53
113F：→ afsmart: 检视 09/12 22:53
114F：→ ptttalker: 您是不是应该先仔细阅读 09/12 22:53
115F：→ ptttalker: 小组长两则公告和我的三千字说明， 09/12 22:53
116F：→ ptttalker: 解释通通在里面。 09/12 22:53
117F：→ ptttalker: 我说明中第一点也提了依据， 09/12 22:53
118F：→ ptttalker: 有更好的依据您可以提出来。 09/12 22:53
119F：推 spike1215: 原文挖的出来把 09/12 22:54
121F：→ spike1215: 37.A.FFD 09/12 22:58
122F：→ spike1215: @afsmart帮你挖出来了，上吧！ 09/12 22:58
123F：→ spike1215: 啊网址自己接一下…. 09/12 22:59
124F：→ afsmart: 感谢楼上，我试试看 09/12 23:01
125F：→ afsmart: 我试了，以下是我下的 prompt 09/12 23:29
127F：→ afsmart: AI 回覆很长，我就不全贴了，我只贴最有争议的性意涵部 09/12 23:31
128F：→ afsmart: 份，AI 整理的表 09/12 23:31
130F：→ afsmart: 我的解读是 AI 认为该罚，但不用罚到30日那麽重 09/12 23:33
131F：→ afsmart: 另外一个引战的那部份 AI 也认为有争议，我就不贴了，有 09/12 23:36
132F：→ afsmart: 兴趣的人可以跟我下一样 prompt 试试看 09/12 23:36
133F：→ afsmart: 我用的模型是免费也未登入的 ChatGPT 09/12 23:37
134F：推 spike1215: 那该罚的话，就没罚错啊。 09/12 23:39
135F：→ spike1215: 事实上kazu也认罪获得减刑了 09/12 23:39
136F：→ spike1215: 他的刑期很简单，刚出桶就再犯，加重刑期 09/12 23:39
137F：→ spike1215: 我就当过大板板主，本来就这样判啊。 09/12 23:39
138F：→ spike1215: 其实理由公告里都有说，刚出桶三天是重点 09/12 23:39
139F：→ spike1215: AI没办法给出天数的吧。那是人类法官裁量权 09/12 23:41
140F：→ spike1215: 因为是裁量权，所以天数可以商量啊。 09/12 23:44
141F：→ spike1215: 当时kazu好好商量的话，不要直接告到板务 09/12 23:44
142F：→ spike1215: 搞不好时间比30天更短哈哈。 09/12 23:44
143F：→ spike1215: 虽然我以前当板主的时候没有人翻盘成功就是了… 09/12 23:44
144F：→ spike1215: 我那个是游戏板，必须严格执法。 09/12 23:45
145F：→ spike1215: 有意图我就桶了XD 09/12 23:45
146F：推 spike1215: 但是这边的罚则其实很宽， 09/12 23:49
147F：→ spike1215: 因为基信板本身就会造成冲突这样 09/12 23:49
148F：→ spike1215: 你就当作大家都怕掉装， 09/12 23:49
149F：→ spike1215: 但是又不得不上场护教的感觉 09/12 23:49
150F：推 spike1215: 其实这点在经营多年的快乐老虎小组长的话 09/12 23:53
151F：→ spike1215: 已经阐明了，人人都用命令句，很不舒服啊 09/12 23:53
152F：推 jdcbest: 不需要再重新来一轮了，版主判决的不公，另参下列诸文及 09/12 23:55
153F：→ jdcbest: 推文： 09/12 23:55
159F：推 jdcbest: 另外附带一提，板规3.5与3.6有说违规文若因违规致板主欲 09/13 00:55
160F：→ jdcbest: 删文，其文应在备份。 09/13 00:55
161F：推 jdcbest: 假若是推文违规，也不该是整篇文和其他上下文推文都删掉 09/13 01:00
162F：→ jdcbest: ，以免让人死无对证。还好近期相关被删的文在其它网站上 09/13 01:00
163F：→ jdcbest: 尚未被删。 09/13 01:00
164F：→ ptttalker: …….请看公告，有说为什麽删文… 09/13 16:48
165F：→ ptttalker: 我会备份，别担心 09/13 16:53
166F：推 jdcbest: 把人水桶除了要有违规确据和判决依据的规条外，麻烦板主 09/13 21:19
167F：→ jdcbest: 若依规删文和备份其到，两者也应同步，别搞成死无 09/13 21:19
168F：→ jdcbest: 对证或灭证或黑箱。备份之事若一拖再拖除了危害受处分者 09/13 21:19
169F：→ jdcbest: 的权益，也危害版友们知的权益。 09/13 21:19
170F：嘘 speed2: 我跟老鱼也许有嫌隙，但这案就是明显有瑕疵 09/14 11:02
171F：→ speed2: 没什麽人的板，搞这种文字狱，实在无聊 09/14 11:03
172F：嘘 speed2: 游戏版板主又怎样？ 09/14 11:06
173F：嘘 speed2: 先给你罪名，水桶，还嘲笑你，再拖延战术，就是在位者的 09/14 11:23
174F：→ speed2: 傲慢 09/14 11:23