作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[板務] 討論時請確認充分理解對方論述
時間Sun Aug 30 13:51:23 2026
: → DEAKUNE: 創15:6的因信神算為義，是在他打敗四王救了羅德，拿十一 08/29 12:4
: → DEAKUNE: 給麥基洗德，神向亞伯蘭應許一個子嗣後 08/29 12:44
: → Lanword: 你看，你還是不肯出來硬要配個行為 08/29 12:47
: → DEAKUNE: 按上下文看，亞伯蘭離開父家好一陣子了。有趣的是，亞伯 08/29 12:47
: → DEAKUNE: 蘭之後獻祭，16章就是人的判斷，撒萊獻夏甲求子 08/29 12:47
: → Lanword: 你是不是不相信保羅？ 08/29 12:48
我認為前面D已經理性論述很清楚了，L卻使用「硬要」為對方貼上不理性的詞彙，用「不相
信保羅」質疑對方的信仰。
D已經解釋過在希伯來信仰裡，信心跟行為之間是分不開的關係（觀點1），他不是「硬要」
，他在向你講道理，請你回頭看、或是向他請教原因。
指稱D「不相信保羅」更荒謬，D明明已經講了他認為舊約信仰、保羅和雅各書信信仰（新約
）是一致的（觀點2），是L自己覺得不一致，卻反過來質疑別人的信仰。
D的兩個信仰觀點是互相解釋支持的，也就是說，D新舊約的信仰是連貫融洽的。
無論你同不同意對方的論點，請提升自己的論述品質。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.240.116 (臺灣)
08/30/2026 13:51:24 ※ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.178806908
1F：→ DEAKUNE: 其實我在談的是一個盟約關係與符合身份的行動模式，而神08/30 14:43
2F：→ DEAKUNE: 學信徒是談宗教關係08/30 14:43
3F：→ DEAKUNE: 當提出亞伯拉罕明確靠一心跟隨神證明自己的忠信就會發作08/30 14:46
4F：→ DEAKUNE: ，是因為他們認知上這是宗教活動，信是一種心理活動而沒08/30 14:46
5F：→ DEAKUNE: 有效忠、盡忠等政治意涵08/30 14:46
※ 編輯: ptttalker (111.250.240.116 臺灣), 08/30/2026 15:03:52
6F：→ ptttalker: 將信心和行動切開，分階段討論， 08/30 15:27
7F：→ ptttalker: 這是許多華人教會的神學問題， 08/30 15:28
8F：→ ptttalker: 因為他們當信仰是（腦袋裡的）知識、辯證。 08/30 15:28
9F：→ ptttalker: 但在聖經信仰教導和希伯來文化中並非如此。 08/30 15:28
10F：→ ptttalker: 知識上，從希伯來文的語言特性也可以看得出來。 08/30 15:28
11F：→ DEAKUNE: 其實從創世記開始，就是王權敘事，而非宗教神話 08/30 15:37
12F：→ ptttalker: 太 3:2 08/30 16:13
13F：→ ptttalker: 說：“天國近了，你們應當悔改。” 08/30 16:14
14F：→ ptttalker: 有國就有王。 08/30 16:14
15F：→ ptttalker: 太 3:8 08/30 16:58
16F：→ ptttalker: 應當結出果子來，與悔改的心相稱。 08/30 16:58
17F：→ ptttalker: 信心必有果子 08/30 16:58
18F：→ DEAKUNE: 有空再寫，神的形像其實意味著君權神授的模式，而希伯來 08/30 19:12
19F：→ DEAKUNE: 文的形像=實體，不是某種屬性 08/30 19:12
20F：噓 Lanword: 你修改標題成板務？！如果你以個人身分要「主觀」認定我 08/31 06:58
21F：→ Lanword: 論述多爛那是你自由。你以板主身分這樣是不是就涉及公器 08/31 06:58
22F：→ Lanword: 私用了？你不要一直跌破三觀好嗎？ 08/31 06:58
23F：→ Lanword: 之前eno說論述不過別人就檢舉很沒品。你這樣幹是不是沒品 08/31 07:00
24F：→ Lanword: MAX ？ 08/31 07:00
25F：→ ptttalker: 不能用板務分類？ 08/31 07:20
26F：→ ptttalker: 不能評論你的論述？ 08/31 07:20
27F：→ ptttalker: 你現在在吵什麼我看不懂 08/31 07:20
28F：→ Lanword: 如果兩個人神學討論時。板主適不適合用板主執行板務身分 08/31 08:30
29F：→ Lanword: 介入宣布一方論點融洽。另一方論述品質低落？這給大家思 08/31 08:30
30F：→ Lanword: 考。如果大家覺得沒什麼問題，那我也沒問題。 08/31 08:30
31F：推 df93: 球員兼裁判了…… 08/31 13:21
32F：噓 speed2: 這手也伸太長了吧，是要干預版友討論到甚麼程度！ 08/31 13:42
33F：噓 paul0303: +1，球員兼裁判了…… 08/31 19:02
34F：→ Lanword: 算啦算啦。早上起來火氣大。現在想想算啦。 08/31 19:07
35F：→ Lanword: 我又回去看了好幾遍對話。我認為我是非常 認真在與de溝通 09/01 01:20
36F：→ Lanword: 。而在論理上和風度上我自認都不下de. 就風度而言，de一 09/01 01:20
37F：→ Lanword: 開始討論就直接下了不懂之類的貶損語,我都維持風度。pl兄 09/01 01:20
38F：→ Lanword: 完全是在有色眼鏡下不公的評價。 09/01 01:20
39F：→ Lanword: 要碼是有色眼鏡，要碼是為貶損我而貶損。我認為是非常顯 09/01 01:22
40F：→ Lanword: 明。在這樣的脈絡下還發這樣的板務文。真的十分不恰當 09/01 01:22
41F：→ Lanword: 如果連這樣的理性探討都要拉出來批判，真的很不講道理。 09/01 01:28
42F：→ DEAKUNE: 我說的是有文化斷層吧，因為我很懶，爭辯也只是各持己見 09/01 12:30
43F：→ DEAKUNE: 我說完，愛信什麼大家一樣照信 09/01 12:31
44F：→ Lanword: 本來就是各梳己見，然後大家查考聖經，感受何者有理沒錯 09/01 12:33
45F：→ Lanword: 啊。結果pl這樣亂入性質完全變了味 09/01 12:33
46F：→ Lanword: 然後我額外說喔，那個「文化」根據我最近研究是「有毒文 09/01 12:35
47F：→ Lanword: 化」個人觀點啦。找個時間我再開一篇講清楚。那是一個很 09/01 12:35
48F：→ Lanword: 偏激極端律法主義社團 09/01 12:35
49F：→ Lanword: 所以把那社團觀點融入聖經真的會更好嗎？我目前否定 09/01 12:36
50F：→ Lanword: 那個社團本身就覺得除了他們以外，其他猶太人都是黑暗之 09/01 12:37
51F：→ Lanword: 子耶 09/01 12:37
52F：→ Lanword: 再者，如果真如他們宣稱的他們的領袖是真先知。為何他們 09/01 12:53
53F：→ Lanword: 不信耶穌？一些反思點啦。 09/01 12:53
54F：→ ptttalker: 板務警告： 09/01 13:01
55F：→ ptttalker: 這篇文章分類是板務， 09/01 13:02
56F：→ ptttalker: 主題是板規認定和遵守等相關事務。 09/01 13:02
57F：→ ptttalker: 如要進一步討論原內容沒有之信仰學術議題， 09/01 13:02
58F：→ ptttalker: 請另外發文。 09/01 13:02
59F：→ Lanword: 前面推文中「有毒文化」一詞過激。我先為這事致歉。 09/01 23:19