作者ptttalker (昼夜思想神的话)
看板Christianity
标题[板务] 讨论时请确认充分理解对方论述
时间Sun Aug 30 13:51:23 2026
: → DEAKUNE: 创15:6的因信神算为义，是在他打败四王救了罗德，拿十一 08/29 12:4
: → DEAKUNE: 给麦基洗德，神向亚伯兰应许一个子嗣後 08/29 12:44
: → Lanword: 你看，你还是不肯出来硬要配个行为 08/29 12:47
: → DEAKUNE: 按上下文看，亚伯兰离开父家好一阵子了。有趣的是，亚伯 08/29 12:47
: → DEAKUNE: 兰之後献祭，16章就是人的判断，撒莱献夏甲求子 08/29 12:47
: → Lanword: 你是不是不相信保罗？ 08/29 12:48
我认为前面D已经理性论述很清楚了，L却使用「硬要」为对方贴上不理性的词汇，用「不相
信保罗」质疑对方的信仰。
D已经解释过在希伯来信仰里，信心跟行为之间是分不开的关系（观点1），他不是「硬要」
，他在向你讲道理，请你回头看、或是向他请教原因。
指称D「不相信保罗」更荒谬，D明明已经讲了他认为旧约信仰、保罗和雅各书信信仰（新约
）是一致的（观点2），是L自己觉得不一致，却反过来质疑别人的信仰。
D的两个信仰观点是互相解释支持的，也就是说，D新旧约的信仰是连贯融洽的。
无论你同不同意对方的论点，请提升自己的论述品质。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.240.116 (台湾)
08/30/2026 13:51:24 ※ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.178806908
1F：→ DEAKUNE: 其实我在谈的是一个盟约关系与符合身份的行动模式，而神08/30 14:43
2F：→ DEAKUNE: 学信徒是谈宗教关系08/30 14:43
3F：→ DEAKUNE: 当提出亚伯拉罕明确靠一心跟随神证明自己的忠信就会发作08/30 14:46
4F：→ DEAKUNE: ，是因为他们认知上这是宗教活动，信是一种心理活动而没08/30 14:46
5F：→ DEAKUNE: 有效忠、尽忠等政治意涵08/30 14:46
※ 编辑: ptttalker (111.250.240.116 台湾), 08/30/2026 15:03:52
6F：→ ptttalker: 将信心和行动切开，分阶段讨论， 08/30 15:27
7F：→ ptttalker: 这是许多华人教会的神学问题， 08/30 15:28
8F：→ ptttalker: 因为他们当信仰是（脑袋里的）知识、辩证。 08/30 15:28
9F：→ ptttalker: 但在圣经信仰教导和希伯来文化中并非如此。 08/30 15:28
10F：→ ptttalker: 知识上，从希伯来文的语言特性也可以看得出来。 08/30 15:28
11F：→ DEAKUNE: 其实从创世记开始，就是王权叙事，而非宗教神话 08/30 15:37
12F：→ ptttalker: 太 3:2 08/30 16:13
13F：→ ptttalker: 说：“天国近了，你们应当悔改。” 08/30 16:14
14F：→ ptttalker: 有国就有王。 08/30 16:14
15F：→ ptttalker: 太 3:8 08/30 16:58
16F：→ ptttalker: 应当结出果子来，与悔改的心相称。 08/30 16:58
17F：→ ptttalker: 信心必有果子 08/30 16:58
18F：→ DEAKUNE: 有空再写，神的形像其实意味着君权神授的模式，而希伯来 08/30 19:12
19F：→ DEAKUNE: 文的形像=实体，不是某种属性 08/30 19:12
20F：嘘 Lanword: 你修改标题成板务？！如果你以个人身分要「主观」认定我 08/31 06:58
21F：→ Lanword: 论述多烂那是你自由。你以板主身分这样是不是就涉及公器 08/31 06:58
22F：→ Lanword: 私用了？你不要一直跌破三观好吗？ 08/31 06:58
23F：→ Lanword: 之前eno说论述不过别人就检举很没品。你这样干是不是没品 08/31 07:00
24F：→ Lanword: MAX ？ 08/31 07:00
25F：→ ptttalker: 不能用板务分类？ 08/31 07:20
26F：→ ptttalker: 不能评论你的论述？ 08/31 07:20
27F：→ ptttalker: 你现在在吵什麽我看不懂 08/31 07:20
28F：→ Lanword: 如果两个人神学讨论时。板主适不适合用板主执行板务身分 08/31 08:30
29F：→ Lanword: 介入宣布一方论点融洽。另一方论述品质低落？这给大家思 08/31 08:30
30F：→ Lanword: 考。如果大家觉得没什麽问题，那我也没问题。 08/31 08:30
31F：推 df93: 球员兼裁判了…… 08/31 13:21
32F：嘘 speed2: 这手也伸太长了吧，是要干预版友讨论到甚麽程度！ 08/31 13:42
33F：嘘 paul0303: +1，球员兼裁判了…… 08/31 19:02
34F：→ Lanword: 算啦算啦。早上起来火气大。现在想想算啦。 08/31 19:07
35F：→ Lanword: 我又回去看了好几遍对话。我认为我是非常 认真在与de沟通 09/01 01:20
36F：→ Lanword: 。而在论理上和风度上我自认都不下de. 就风度而言，de一 09/01 01:20
37F：→ Lanword: 开始讨论就直接下了不懂之类的贬损语,我都维持风度。pl兄 09/01 01:20
38F：→ Lanword: 完全是在有色眼镜下不公的评价。 09/01 01:20
39F：→ Lanword: 要码是有色眼镜，要码是为贬损我而贬损。我认为是非常显 09/01 01:22
40F：→ Lanword: 明。在这样的脉络下还发这样的板务文。真的十分不恰当 09/01 01:22
41F：→ Lanword: 如果连这样的理性探讨都要拉出来批判，真的很不讲道理。 09/01 01:28
42F：→ DEAKUNE: 我说的是有文化断层吧，因为我很懒，争辩也只是各持己见 09/01 12:30
43F：→ DEAKUNE: 我说完，爱信什麽大家一样照信 09/01 12:31
44F：→ Lanword: 本来就是各梳己见，然後大家查考圣经，感受何者有理没错 09/01 12:33
45F：→ Lanword: 啊。结果pl这样乱入性质完全变了味 09/01 12:33
46F：→ Lanword: 然後我额外说喔，那个「文化」根据我最近研究是「有毒文 09/01 12:35
47F：→ Lanword: 化」个人观点啦。找个时间我再开一篇讲清楚。那是一个很 09/01 12:35
48F：→ Lanword: 偏激极端律法主义社团 09/01 12:35
49F：→ Lanword: 所以把那社团观点融入圣经真的会更好吗？我目前否定 09/01 12:36
50F：→ Lanword: 那个社团本身就觉得除了他们以外，其他犹太人都是黑暗之 09/01 12:37
51F：→ Lanword: 子耶 09/01 12:37
52F：→ Lanword: 再者，如果真如他们宣称的他们的领袖是真先知。为何他们 09/01 12:53
53F：→ Lanword: 不信耶稣？一些反思点啦。 09/01 12:53
54F：→ ptttalker: 板务警告： 09/01 13:01
55F：→ ptttalker: 这篇文章分类是板务， 09/01 13:02
56F：→ ptttalker: 主题是板规认定和遵守等相关事务。 09/01 13:02
57F：→ ptttalker: 如要进一步讨论原内容没有之信仰学术议题， 09/01 13:02
58F：→ ptttalker: 请另外发文。 09/01 13:02
59F：→ Lanword: 前面推文中「有毒文化」一词过激。我先为这事致歉。 09/01 23:19