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伯 1:6-12 有一天, 神的眾子都來侍立在耶和華面前,撒但也來到他們中間。 耶和華問撒但:“你從哪裡來?” 撒但回答耶和華說:“我在地上徘徊,走來走去。” 耶和華問撒但:“你有沒有注意到我的僕人約伯?世上再也沒有一個人像他那樣 完全、正直,敬畏 神,遠離罪惡。” 1. 「撒但」名詞(H7854)的動詞字根(H7853)為對立、作對、反對、為敵、抵擋、控訴 的意思。作名詞時仍帶有這些意圖或行動的涵義。 1.1 那麼,我們可以思想,每次撒但「對立、作對、反對、為敵、抵擋、控訴」的對象 是誰? 2. 撒但在上帝面前畢恭畢敬,位階並不對等。 3. 「你從哪裡來」似乎表示撒但(現在)不屬於這個群體。 3.1 有可能曾經是眾子之一(所以才來),但如今已經不是。 3.2 如果原本雙方就已經認識的話,「你從哪裡來」或許有另一個意思是: 你去哪裡了? 3.3 承上,那或許就代表了,撒但丟棄了原本的身分、角色、責任、義務、崗位。 (解釋了3.1) 4. 「在地上徘徊、走來走去」暗示撒但可能居無定所、晃來晃去、無所事事、未被賦予 (或是主動放棄)責任和託付。(符合3.3) 5. 上帝仔細察看(認識)約伯,卻對撒但說:你從哪裡來。透露出兩者和上帝之間關係的 差異。 6. 上帝對約伯的評論涵蓋:靈性、人格、與神的關係和具體行為。 6.1 上帝稱約伯:我的僕人。這代表約伯有被上帝託付工作。 6.2 相較3.3。或許撒但選擇自己做自己的主人。 7. 上帝為什麼要問撒但對約伯的評價?自有永有、無所不知的上帝,為什麼會想徵詢來路 不明、可性度未知的意見? 7.1 或許是因為撒但和約伯有共通點:在地上。 7.2 約伯算不算是在地上? 7.3 全知的上帝如果沒有不知道的事,提問的目的也許不在求答案,而在於告知、傳達 訊息。 7.4 如果是這樣,「你有沒有注意到我的僕人約伯」或許的意思是責備他:你長進一點 ,好好跟約伯學學。(回應3.3) 8. 撒但還真的有注意到約伯,為什麼?! 8.1 撒但平常不注意什麼樣的人?又關注什麼樣的人? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.244.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1787484871.A.9FE.html ※ 編輯: ptttalker (223.137.244.83 臺灣), 08/23/2026 19:39:03
1F:推 spike1215: 邏輯拆解哈哈,這次就不劇透啦08/23 19:50
2F:→ DEAKUNE: 其實我們可以思考創3:14-15對蛇的詛咒了解到古蛇也是被放08/23 19:53
3F:→ DEAKUNE: 逐到塵土界的08/23 19:53
4F:→ DEAKUNE: 古蛇因欺騙人,被神下令成為人類仇敵,不得與天界的聖潔08/23 20:07
5F:→ DEAKUNE: 榮耀正直有關08/23 20:07
1. 礙於篇幅和時間限制,本次我先討論有明確撒但二字的部分。其他相關明喻、暗喻、象 徵、轉化、隱藏、延伸的部分,要麻煩其他板友接力了! 2. 雖然好像沒有明講,但聖經似乎暗示撒但的墮落在伊甸園以前?(請求經文支持)
6F:推 spike1215: 呃,差點又想劇透了。08/23 20:21
7F:→ spike1215: 呼叫馬太5:3008/23 20:21
8F:→ spike1215: 若是右手叫你跌倒,就砍下來丟掉,寧可失去百體中的一08/23 20:21
9F:→ spike1215: 體,不叫全身下入地獄。08/23 20:21
10F:推 rsbbs0611428: 大P神上帝開示了,撒旦的地獄之路是命中注定。08/23 20:41
11F:→ rsbbs0611428: 敢跟P神作對,撒旦嫌命太長,77708/23 20:42
12F:→ rsbbs0611428: P神彈指之間就能將撒旦碎屍萬段!08/23 20:43
13F:→ rsbbs0611428: P神萬歲萬歲,萬萬歲!,P神的神威直到千秋萬世!((08/23 20:44
14F:→ rsbbs0611428: ((手朝向P神行納粹禮三鞠躬))))。08/23 20:45
15F:推 rsbbs0611428: ((_人_) \_\|/_08/23 21:31
16F:推 spike1215: rs大,認真的討論嘛。回答一下內文的問題啊,08/23 21:52
17F:→ spike1215: 一直離題板面不好看啦。08/23 21:52
18F:→ spike1215: 回答一下問題7.2和問題8.1看看08/23 21:52
19F:推 rsbbs0611428: 我沒有離題啊!這篇P神不是用第一人稱的上帝視角在08/23 21:55
20F:→ rsbbs0611428: 審判撒旦嘛!?請問小s某我離題在哪!?08/23 21:55
21F:推 spike1215: 那好,我再問你,你行xx禮的時侯是用右手還是左手?08/23 22:03
22F:推 rsbbs0611428: 當然是右手喽08/23 22:04
23F:推 spike1215: 好,結束08/23 22:13
24F:推 rsbbs0611428: 妳去吧08/23 22:23
※ 編輯: ptttalker (223.137.81.62 臺灣), 08/24/2026 18:29:59
25F:推 spike1215: 嗯,以高等聖經批判的觀點來看撒旦在伊甸園時期的大概08/24 20:01
26F:→ spike1215: 只有0%的戶愚呂而已。08/24 20:01
27F:→ spike1215: 其實伊甸園時期人類吃了果子以後,只產生分辨能力,但08/24 20:01
28F:→ spike1215: 是沒有真理這樣。08/24 20:01
29F:推 spike1215: 等等,我知道你在講什麼了XD08/25 12:53
30F:推 spike1215: **: 你試著告訴我,我能閃過子彈? ***: 不是,**。我08/25 12:55
31F:→ spike1215: 試著告訴你,當你準備好的時候,你不必閃。08/25 12:55
32F:→ spike1215: 如果我們分不出真假,就無法抵抗虛構的世界。08/25 12:57
33F:→ spike1215: 完美的事情絕對是假的!08/25 12:57
回應: 1. 撒但在有聖經時,才開始讀聖經,才開始知道上帝的計劃。因為上帝的計劃不讓他知道, 他就不知道。(vs 聖子和基督徒) 2. 撒但的能力不是取決於他聖經讀多少,而是上帝給他多少。 3. 同理,撒但和人的智慧取決上帝的給予和啟示。 4. 如果今世所有「來自撒但的攻擊」都是「上帝所允許的」,我們正確的態度是什麼? 5. 承上,上帝對基督徒的期望又是什麼? 6. 就算沒有撒但,人也一樣可以做撒但做的事(犯罪)。那麼算作是人做的,還是撒但在人 裡面做的? 7. 是撒但比較多罪,還是罪人比較多罪?衡量的標準是什麼? ※ 編輯: ptttalker (223.137.241.138 臺灣), 08/25/2026 13:24:55
34F:推 spike1215: 哇喔,蛇有夠聰明耶,還不用讀聖經 08/26 09:28
35F:→ ptttalker: 壞壞不用教不用學, 08/26 18:44
36F:→ ptttalker: 人也一樣,一出生就知道怎麼壞壞了~ 08/26 18:44
37F:→ ptttalker: 要(完全地)不壞壞才需要學, 08/26 18:44
38F:→ ptttalker: 而且還不見得一定學得會~ 08/26 18:44
39F:推 spike1215: 還是要學的,你看夏娃和亞當被騙還不知道 08/26 18:57
40F:→ spike1215: 你就知道蛇有多厲害 08/26 18:57
41F:→ spike1215: 於是女人見那棵樹的果子好作食物,也悅人的眼目,且是 08/26 18:58
42F:→ spike1215: 可喜愛的,能使人有智慧,就摘下果子來吃了,又給他丈 08/26 18:58
43F:→ spike1215: 夫,他丈夫也吃了。 08/26 18:58
44F:推 df93: 看不出來經文,pl的分析,和一串回文間的邏輯關係~…… 08/27 16:31
45F:推 spike1215: Proverbs 13:19 08/27 16:57
46F:→ spike1215: 19 A longing fulfilled is sweet to the soul, 08/27 16:57
47F:→ spike1215: but fools detest turning from evil. 08/27 16:57
48F:推 jdcbest: 另可參本板文:#1dMJY0C3 (Christianity),其中列有正典 08/27 18:35
49F:→ jdcbest: 外的經卷內容,其含有神與撒旦間的對話,其對話有部分內 08/27 18:35
50F:→ jdcbest: 容類似約伯記裡神與撒旦間的對話(其中的非正典內容不具 08/27 18:35
51F:→ jdcbest: 正典權威,僅供參考)。 08/27 18:35







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