作者ptttalker (昼夜思想神的话)
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标题[讨论] 旧约里的撒但（二）伯1
时间Sun Aug 23 19:34:29 2026
伯 1:6-12
有一天， 神的众子都来侍立在耶和华面前，撒但也来到他们中间。
耶和华问撒但：“你从哪里来？”
撒但回答耶和华说：“我在地上徘徊，走来走去。”
耶和华问撒但：“你有没有注意到我的仆人约伯？世上再也没有一个人像他那样
完全、正直，敬畏 神，远离罪恶。”
1. 「撒但」名词（H7854）的动词字根（H7853）为对立、作对、反对、为敌、抵挡、控诉
的意思。作名词时仍带有这些意图或行动的涵义。
1.1 那麽，我们可以思想，每次撒但「对立、作对、反对、为敌、抵挡、控诉」的对象
是谁？
2. 撒但在上帝面前毕恭毕敬，位阶并不对等。
3. 「你从哪里来」似乎表示撒但（现在）不属於这个群体。
3.1 有可能曾经是众子之一（所以才来），但如今已经不是。
3.2 如果原本双方就已经认识的话，「你从哪里来」或许有另一个意思是：
你去哪里了？
3.3 承上，那或许就代表了，撒但丢弃了原本的身分、角色、责任、义务、岗位。
（解释了3.1）
4. 「在地上徘徊、走来走去」暗示撒但可能居无定所、晃来晃去、无所事事、未被赋予
（或是主动放弃）责任和托付。（符合3.3）
5. 上帝仔细察看（认识）约伯，却对撒但说：你从哪里来。透露出两者和上帝之间关系的
差异。
6. 上帝对约伯的评论涵盖：灵性、人格、与神的关系和具体行为。
6.1 上帝称约伯：我的仆人。这代表约伯有被上帝托付工作。
6.2 相较3.3。或许撒但选择自己做自己的主人。
7. 上帝为什麽要问撒但对约伯的评价？自有永有、无所不知的上帝，为什麽会想徵询来路
不明、可性度未知的意见？
7.1 或许是因为撒但和约伯有共通点：在地上。
7.2 约伯算不算是在地上？
7.3 全知的上帝如果没有不知道的事，提问的目的也许不在求答案，而在於告知、传达
讯息。
7.4 如果是这样，「你有没有注意到我的仆人约伯」或许的意思是责备他：你长进一点
，好好跟约伯学学。（回应3.3）
8. 撒但还真的有注意到约伯，为什麽?!
8.1 撒但平常不注意什麽样的人？又关注什麽样的人？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.244.83 (台湾)
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※ 编辑: ptttalker (223.137.244.83 台湾), 08/23/2026 19:39:03
1F：推 spike1215: 逻辑拆解哈哈，这次就不剧透啦08/23 19:50
2F：→ DEAKUNE: 其实我们可以思考创3:14-15对蛇的诅咒了解到古蛇也是被放08/23 19:53
3F：→ DEAKUNE: 逐到尘土界的08/23 19:53
4F：→ DEAKUNE: 古蛇因欺骗人，被神下令成为人类仇敌，不得与天界的圣洁08/23 20:07
5F：→ DEAKUNE: 荣耀正直有关08/23 20:07
1. 碍於篇幅和时间限制，本次我先讨论有明确撒但二字的部分。其他相关明喻、暗喻、象
徵、转化、隐藏、延伸的部分，要麻烦其他板友接力了！
2. 虽然好像没有明讲，但圣经似乎暗示撒但的堕落在伊甸园以前？（请求经文支持）
6F：推 spike1215: 呃，差点又想剧透了。08/23 20:21
7F：→ spike1215: 呼叫马太5:3008/23 20:21
8F：→ spike1215: 若是右手叫你跌倒，就砍下来丢掉，宁可失去百体中的一08/23 20:21
9F：→ spike1215: 体，不叫全身下入地狱。08/23 20:21
10F：推 rsbbs0611428: 大P神上帝开示了，撒旦的地狱之路是命中注定。08/23 20:41
11F：→ rsbbs0611428: 敢跟P神作对，撒旦嫌命太长，77708/23 20:42
12F：→ rsbbs0611428: P神弹指之间就能将撒旦碎屍万段！08/23 20:43
13F：→ rsbbs0611428: P神万岁万岁，万万岁！，P神的神威直到千秋万世！((08/23 20:44
14F：→ rsbbs0611428: ((手朝向P神行纳粹礼三鞠躬))))。08/23 20:45
15F：推 rsbbs0611428: ((_人_) \_\|/_08/23 21:31
16F：推 spike1215: rs大，认真的讨论嘛。回答一下内文的问题啊，08/23 21:52
17F：→ spike1215: 一直离题板面不好看啦。08/23 21:52
18F：→ spike1215: 回答一下问题7.2和问题8.1看看08/23 21:52
19F：推 rsbbs0611428: 我没有离题啊！这篇P神不是用第一人称的上帝视角在08/23 21:55
20F：→ rsbbs0611428: 审判撒旦嘛！？请问小s某我离题在哪！？08/23 21:55
21F：推 spike1215: 那好，我再问你，你行xx礼的时侯是用右手还是左手？08/23 22:03
22F：推 rsbbs0611428: 当然是右手喽08/23 22:04
23F：推 spike1215: 好，结束08/23 22:13
24F：推 rsbbs0611428: 你去吧08/23 22:23
※ 编辑: ptttalker (223.137.81.62 台湾), 08/24/2026 18:29:59
25F：推 spike1215: 嗯，以高等圣经批判的观点来看撒旦在伊甸园时期的大概08/24 20:01
26F：→ spike1215: 只有0%的户愚吕而已。08/24 20:01
27F：→ spike1215: 其实伊甸园时期人类吃了果子以後，只产生分辨能力，但08/24 20:01
28F：→ spike1215: 是没有真理这样。08/24 20:01
29F：推 spike1215: 等等，我知道你在讲什麽了XD08/25 12:53
30F：推 spike1215: **: 你试着告诉我，我能闪过子弹? ***: 不是，**。我08/25 12:55
31F：→ spike1215: 试着告诉你，当你准备好的时候，你不必闪。08/25 12:55
32F：→ spike1215: 如果我们分不出真假，就无法抵抗虚构的世界。08/25 12:57
33F：→ spike1215: 完美的事情绝对是假的！08/25 12:57
回应：
1. 撒但在有圣经时，才开始读圣经，才开始知道上帝的计划。因为上帝的计划不让他知道，
他就不知道。（vs 圣子和基督徒）
2. 撒但的能力不是取决於他圣经读多少，而是上帝给他多少。
3. 同理，撒但和人的智慧取决上帝的给予和启示。
4. 如果今世所有「来自撒但的攻击」都是「上帝所允许的」，我们正确的态度是什麽？
5. 承上，上帝对基督徒的期望又是什麽？
6. 就算没有撒但，人也一样可以做撒但做的事（犯罪）。那麽算作是人做的，还是撒但在人
里面做的？
7. 是撒但比较多罪，还是罪人比较多罪？衡量的标准是什麽？
※ 编辑: ptttalker (223.137.241.138 台湾), 08/25/2026 13:24:55
34F：推 spike1215: 哇喔，蛇有够聪明耶，还不用读圣经 08/26 09:28
35F：→ ptttalker: 坏坏不用教不用学， 08/26 18:44
36F：→ ptttalker: 人也一样，一出生就知道怎麽坏坏了～ 08/26 18:44
37F：→ ptttalker: 要（完全地）不坏坏才需要学， 08/26 18:44
38F：→ ptttalker: 而且还不见得一定学得会～ 08/26 18:44
39F：推 spike1215: 还是要学的，你看夏娃和亚当被骗还不知道 08/26 18:57
40F：→ spike1215: 你就知道蛇有多厉害 08/26 18:57
41F：→ spike1215: 於是女人见那棵树的果子好作食物，也悦人的眼目，且是 08/26 18:58
42F：→ spike1215: 可喜爱的，能使人有智慧，就摘下果子来吃了，又给他丈 08/26 18:58
43F：→ spike1215: 夫，他丈夫也吃了。 08/26 18:58
44F：推 df93: 看不出来经文，pl的分析，和一串回文间的逻辑关系～…… 08/27 16:31
45F：推 spike1215: Proverbs 13:19 08/27 16:57
46F：→ spike1215: 19 A longing fulfilled is sweet to the soul, 08/27 16:57
47F：→ spike1215: but fools detest turning from evil. 08/27 16:57
49F：→ jdcbest: 外的经卷内容，其含有神与撒旦间的对话，其对话有部分内 08/27 18:35
50F：→ jdcbest: 容类似约伯记里神与撒旦间的对话（其中的非正典内容不具 08/27 18:35
51F：→ jdcbest: 正典权威，仅供参考）。 08/27 18:35