Christianity 板


LINE

馬可福音8:31-38 31 從 此 , 他 教 訓 他 們 說 : 人 子 必 須 受 許 多 的 苦 , 被 長 老 、 祭 司 長 , 和 文 士 棄 絕 , 並 且 被 殺 , 過 三 天 復 活 。 32 耶 穌 明 明 的 說 這 話 , 彼 得 就 拉 著 他 , 勸 他 。 33 耶 穌 轉 過 來 , 看 著 門 徒 , 就 責 備 彼 得 說 : 撒 但 , 退 我 後 邊 去 罷 ! 因 為 你 不 體 貼 神 的 意 思 , 只 體 貼 人 的 意 思 。 34 於 是 叫 眾 人 和 門 徒 來 , 對 他 們 說 : 若 有 人 要 跟 從 我 , 就 當 捨 己 , 背 起 他 的 十 字 架 來 跟 從 我 。 35 因 為 , 凡 要 救 自 己 生 命 ( 或 作 : 靈 魂 ; 下 同 ) 的 , 必 喪 掉 生 命 ; 凡 為 我 和 福 音 喪 掉 生 命 的 , 必 救 了 生 命 。 36 人 就 是 賺 得 全 世 界 , 賠 上 自 己 的 生 命 , 有 甚 麼 益 處 呢 ? 37 人 還 能 拿 甚 麼 換 生 命 呢 ? 38 凡 在 這 淫 亂 罪 惡 的 世 代 , 把 我 和 我 的 道 當 作 可 恥 的 , 人 子 在 他 父 的 榮 耀 裡 , 同 聖 天 使 降 臨 的 時 候 , 也 要 把 那 人 當 作 可 恥 的 。 劇情心得: 承接前面經文,耶穌再也不隱藏秘密了。 直接說出三天復活計劃。 不過彼得不理解,所以當場被判定撒旦。 把耶穌的道當可恥的下場怎樣也固定了 問題 1.耶穌怎麼判定彼得是撒旦的? 是靠聖靈果子檢驗法?還是靠祂的神力? 還是靠某種不可知的方法? 2.這裡的生命也能翻譯成靈魂。耶穌是用了雙關語。所以這段經文真正的答案是什麼?用生 命和靈魂填入。 以下範例: 35 因為,凡要救自己生命的,必喪掉靈魂;凡為我和福音喪掉生命的,必救了靈魂。 36 人就是賺得全世界,賠上自己的靈魂,有什麼益處呢? 37 人還能拿什麼換靈魂呢? 請問這個範例正確嗎? ---- Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.79.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1786407651.A.29F.html
1F:噓 df93: [唯獨聖經]又變成[唯獨“和合本”聖經]了~~~~ 08/11 09:57
2F:→ spike1215: 不服氣的話自己開一篇新的,要用什麼版本自己挑QQ 08/11 09:59
3F:→ Lanword: 彼得那個不是邪靈附身。是天然的良善,仍在知識善惡樹範 08/11 10:01
4F:→ Lanword: 圍。 08/11 10:01
5F:→ Lanword: 或者說是人的意思,而非出於神。 08/11 10:01
6F:→ Lanword: 這與辨別諸靈不同,你身上的「靈」是怎麼回事,你要不要 08/11 10:03
7F:→ Lanword: 詳細說說。 08/11 10:03
8F:噓 df93: 耶穌講中文哦?~~~~ 08/11 10:06
9F:→ spike1215: 撒旦(彼得)是天然的良善。你的意思是這樣嗎? 08/11 10:11
10F:→ spike1215: 耶穌判斷錯誤嗎? 08/11 10:11
11F:→ spike1215: 那等其他人來評理喔,先休兵一天 08/11 10:12
12F:→ Lanword: 耶穌沒有判斷錯誤。天然的人與神是兩個截然不同的範圍。 08/11 10:36
13F:→ Lanword: 知識善惡樹與生命樹一樣 08/11 10:36
14F:→ Lanword: 這段聖經其實已經很白話,主也用白話解釋了。你還可以混 08/11 11:00
15F:→ Lanword: 亂成一團跟邪靈辨識扯在一起…只能說… 08/11 11:00
16F:推 jdcbest: spike兄的屬靈超能力是什麼?真的需要檢視查驗。 08/11 12:42
17F:推 ptttalker: 嗶嗶!耶穌人身攻擊! 08/11 18:11
18F:推 ptttalker: 雙關就讓他保留雙關的意思就好~ 08/11 18:13
19F:推 ptttalker: 用雙關詞的用意就是要雙關 08/11 18:14
20F:推 taonlys: 我感覺spike大問的問題比較接近:如果看到一個人用天然人 08/11 22:16
21F:→ taonlys: 的良善的做事,我們可以說他是撒旦嗎?如果不是,什麼情 08/11 22:16
22F:→ taonlys: 況下/加上什麼條件我們可以說他是撒旦?這跟耶穌對彼得說 08/11 22:16
23F:→ taonlys: 撒旦退去吧的情景相同嗎?如果不同,耶穌為什麼對彼得說 08/11 22:16
24F:→ taonlys: 撒旦退去吧?(如果相同,回到原本問題,我們看到人體貼 08/11 22:17
25F:→ taonlys: 肉體不體貼聖靈可以說他是撒旦或“撒旦退去吧”嗎?) 08/11 22:17
26F:→ Lanword: @tan你表達的很清晰,但那不是spike要表達的吧? 08/11 23:06
27F:推 taonlys: 我是根據sp大9樓的推文推測的。因為我前後文看不太出來L 08/12 00:21
28F:→ taonlys: 大有針對9樓回覆,所以覺得這應該是他那句話在表達的問題 08/12 00:21
29F:→ taonlys: L大說彼得沒有被邪靈附身,但沒有解釋為什麼提到撒旦,所 08/12 00:25
30F:→ taonlys: 以sp大才問難道耶穌判斷錯誤?(其實彼得不是撒旦/被邪靈 08/12 00:25
31F:→ taonlys: 附身,但耶穌誤會了?)我看起來是這樣啦,所以覺得癥結 08/12 00:25
32F:→ taonlys: 點是沒解釋清楚撒旦和天然人良善之間的關係 08/12 00:25
33F:推 taonlys: (然後我自己覺得若兩者之間的關聯有清楚的解釋,那應該 08/12 00:31
34F:→ taonlys: 足以回答我提出的那些問題) 08/12 00:31
35F:→ taonlys: (也就可以回答九樓的問題) 08/12 00:32
36F:→ Lanword: 嗯,tan應該都知道答案吧?就交給你回答了 08/12 00:34
37F:→ Lanword: 或者應該說,你的思路可以分享給大家看看 08/12 00:36
38F:→ Lanword: 我覺得你口齒很清晰而且很有耐心!值得學習 08/12 00:37
39F:推 taonlys: 我有我的想法。也願意分享我的思路,但目前都沒很仔細查 08/12 09:33
40F:→ taonlys: 考聖經根據,可能不堪一擊。 08/12 09:33
41F:→ taonlys: 從字義的角度看的話,撒旦的意思是抵擋神的,所以從這個 08/12 09:33
42F:→ taonlys: 角度解釋的話體貼肉體不體貼神的意思就是在抵擋神,跟邪 08/12 09:33
43F:→ taonlys: 靈無關。 08/12 09:33
44F:→ taonlys: 但由於許多人常常會把撒旦、魔鬼、邪靈、惡者之類的詞混 08/12 09:33
45F:→ taonlys: 用,所以討論上可能一不小心就對不太上了這樣。 08/12 09:33
46F:→ taonlys: 所以L大對9樓sp大的回覆大概可以是,天然的良善不是神的 08/12 09:33
47F:→ taonlys: 良善,所以常常(or always)會敵擋神,就是撒旦。 08/12 09:33
48F:→ taonlys: 所以不是“撒旦(彼得)是天然的良善”,而是“彼得用天 08/12 09:33
49F:→ taonlys: 然的良善(撒旦)說話” 08/12 09:33
50F:→ taonlys: - 08/12 09:33
51F:→ taonlys: 回到我的自問自答,因為撒旦這個詞義容易被別人覺得在說 08/12 09:33
52F:→ taonlys: 對方被邪靈附身,所以日常生活實務上不要說別人是撒旦比 08/12 09:33
53F:→ taonlys: 較好,小心謹慎的勸勉對方不要體貼肉體以免抵擋神就好, 08/12 09:33
54F:→ taonlys: 不必要提撒旦這個名詞。 08/12 09:34
55F:→ Lanword: 贊同! 08/12 10:48
56F:推 ptttalker: @ta,您是個很和善的人,很在乎對方的感受 08/12 23:59
57F:推 ptttalker: 不過….. 08/12 23:59
58F:推 ptttalker: 耶穌的行事作風看起來並不是這樣 08/13 00:00
59F:推 ptttalker: 既然如此「基督徒」就有了個兩難, 08/13 00:01
60F:推 ptttalker: 基督徒, 08/13 00:03
61F:→ ptttalker: 是該像 基督徒 08/13 00:03
62F:→ ptttalker: 還是該 像基督 徒? 08/13 00:03
63F:推 ptttalker: 我覺得這背後牽涉到一個更深的信仰理解, 08/13 00:20
64F:推 ptttalker: 當信徒說:我「是」基督徒時, 08/13 00:21
65F:推 ptttalker: 這個動詞是什麼意思?代表了什麼? 08/13 00:22
66F:推 ptttalker: 行動了什麼? 08/13 00:22
67F:→ spike1215: 約翰福音18:6 08/13 07:46
68F:→ spike1215: 耶穌一說我就是,……. 08/13 07:46
69F:→ Lanword: 要平衡,不要只看到義怒一面,也要看到主柔軟人性一面 08/13 11:05
70F:→ Lanword: 主為戲弄祂兵丁的禱告。主對否認祂的彼得的挽回。想想保 08/13 11:07
71F:→ Lanword: 羅的心腸,他林前責備完,林後就挽回,而且始終視他們為 08/13 11:07
72F:→ Lanword: 弟兄。 08/13 11:07
73F:→ Lanword: 想想老父對小兒子的心情。恨罪愛罪人,看見世人如同迷羊 08/13 11:11
74F:→ Lanword: ,被罪惡黑暗困住。而不是要一矛插死迷羊 08/13 11:11
75F:→ Lanword: 此外,主不會出錯,不管是看人內心或者尺度拿捏。 08/13 15:38
76F:→ Lanword: 一般人不會走就想要飛。 08/13 15:38
77F:→ Lanword: 另外,探討到tan的風格是否像基督,我個人認為有幾分基 08/13 15:55
78F:→ Lanword: 督的馨香之氣。 08/13 15:55
79F:→ Lanword: 『我心裏柔和謙卑,因此你們要負我的軛,且要跟我學,你 08/13 16:17
80F:→ Lanword: 們魂裏就必得安息;』太十一29 08/13 16:17
81F:→ Lanword: 柔和謙卑 08/13 16:17
82F:→ Lanword: 當然,這是天然的良善或從聖靈來的變化,不是這麼容易判 08/13 16:19
83F:→ Lanword: 別,但方向是對的 08/13 16:19
84F:→ Lanword: 若論及更深的功課,其實是如何像基督。而不是在於外面那 08/13 16:20
85F:→ Lanword: 些行動模仿。 08/13 16:20
86F:→ Lanword: 這個像,應該是要出於生命的變化。 08/13 17:29
87F:推 taonlys: 我倒也不是在真的有什麼良善,大部分時候就是怕麻煩。比 08/13 17:42
88F:→ taonlys: 如不說別人是撒旦這件事,很大一部分動機就是這個字義大 08/13 17:42
89F:→ taonlys: 家認知不一定一致,對方不一定了解我的用法,到最後容易 08/13 17:42
90F:→ taonlys: 變成講方言的效果,有點雞同鴨講,理解不一致就很麻煩。 08/13 17:42
91F:→ taonlys: 所以我自己寧願多花點時間試著講清楚一點,越白話越好, 08/13 17:42
92F:→ taonlys: 就說體貼肉體容易抵擋神,這樣用詞上對方可能比較不容易 08/13 17:42
93F:→ taonlys: 誤會。 08/13 17:42
94F:→ taonlys: - 08/13 17:42
95F:→ taonlys: 然後說到效法基督這件事,我相信每個人效法的範圍和內容 08/13 17:42
96F:→ taonlys: 可能都不太一樣。像是耶穌常常用比喻和謎語讓別人聽不懂 08/13 17:42
97F:→ taonlys: ,但這可能就不是我效法的範圍,我還是盡量希望可以說的 08/13 17:42
98F:→ taonlys: 清晰一點,尤其是福音這方面(當然盡量按著正意分解神的 08/13 17:42
99F:→ taonlys: 道,如果可行就用鹽調和帶著柔和回答眾人,如果發現不行 08/13 17:42
100F:→ taonlys: 了我就試著禁止唇舌,求主幫助。) 08/13 17:42
101F:→ taonlys: 那我自己對於效法基督的範圍可能第一優先是效法基督的生 08/13 17:42
102F:→ taonlys: 與死,思想怎麼如同基督捨己,甚至甚至捨了生命(大部分 08/13 17:42
103F:→ taonlys: 時候我做不到,只能用來反思基督真是愛我,為我捨己)。 08/13 17:42
104F:→ taonlys: 再來就是學習效法基督愛神愛人,接著效法基督靠主喜樂、 08/13 17:42
105F:→ taonlys: 順服神、禱告親近神...等。 08/13 17:42
106F:→ taonlys: 警戒不守規矩的人和責備人的確是我的弱項,目前這方面的 08/13 17:42
107F:→ taonlys: 實踐我比較是交給教會長老執事或是牧師。說好聽一點就是 08/13 17:42
108F:→ taonlys: 我沒這部分的恩賜,但也可能就是我的軟弱和膽怯的心以及 08/13 17:42
109F:→ taonlys: 怕麻煩,說難聽一點就是鄉愿、怕人勝於怕神或愛弟兄,某 08/13 17:42
110F:→ taonlys: 些情境甚至可以說是以福音為恥。 08/13 17:42
111F:→ taonlys: - 08/13 17:43
112F:→ taonlys: 然後當我說我是基督徒的時候,我第一直覺想的比較不是做 08/13 17:43
113F:→ taonlys: 什麼,而是我屬基督,祂買贖了我。 08/13 17:43
114F:推 taonlys: - 08/13 17:56
115F:→ taonlys: 最後說一下,我知道在座各位大多學識豐富,聖經知識充足 08/13 17:56
116F:→ taonlys: ,但如果可以的話請多體恤我這種比較沒有學識、經文也不 08/13 17:56
117F:→ taonlys: 是太熟的人。有些東西問完之後也給個答案,不然常常大家 08/13 17:56
118F:→ taonlys: 發文到最後都叫觀眾自己想或自行體會,我還真的很常想不 08/13 17:56
119F:→ taonlys: 到要怎麼解題,學習很有障礙。 08/13 17:56
120F:→ taonlys: 就是說可能可以提示八成讓我自己體會兩成我勉強應付得來 08/13 17:56
121F:→ taonlys: ,但提示五成要我體會五成或是只提示兩成,那對我來說真 08/13 17:56
122F:→ taonlys: 的太艱難了。 08/13 17:56
123F:→ taonlys: 我最近每篇文章和推文都會看完,真的希望能夠在學術上輕 08/13 17:56
124F:→ taonlys: 鬆學習,或是至少能理解發文者要表達的重點,還請各位大 08/13 17:57
125F:→ taonlys: 大多多幫忙了。就算當下不給答案,隔段時間後稍微提示個 08/13 17:57
126F:→ taonlys: 九成,對我來說會很有幫助,謝謝大家 08/13 17:57
127F:→ spike1215: 記不記得很久以前懶人包很流行,但是這幾年懶人包變成 08/13 18:43
128F:→ spike1215: 負面代名詞。你覺得是為什麼呢? 08/13 18:43
129F:→ spike1215: 有興趣的話可以回文我的提問 08/13 18:48
130F:→ spike1215: 馬可福音11:17 08/13 18:59
131F:→ spike1215: ….,我的殿必稱為萬國禱告的殿嗎?你們倒使他成為賊 08/13 18:59
132F:→ spike1215: 窩了。 08/13 18:59
133F:→ spike1215: 就看你喜歡基督,還是基督徒? 08/13 19:01
134F:推 taonlys: 我真的看不懂...所以無法回答... 08/13 19:15
135F:→ taonlys: 懶人包我推測大家討厭伸手牌,當然我常常是個伸手牌我很 08/13 19:15
136F:→ taonlys: 抱歉,但我很多東西真的看不懂。像是sp大你這個萬國禱告 08/13 19:15
137F:→ taonlys: 的殿的問題我就真的不確定在問什麼 08/13 19:15
138F:→ taonlys: 就是說我看不懂萬國禱告的殿跟喜歡基督或基督徒的關聯在 08/13 19:17
139F:→ taonlys: 哪? 08/13 19:17
140F:→ taonlys: 是喜歡基督就要鼓勵大家一起敬拜上帝,喜歡基督徒就會偏 08/13 19:17
141F:→ taonlys: 好買賣跟其他人一起製造賊窩? 08/13 19:17
142F:→ taonlys: 我不確定是不是這個意思,但即使是這個意思我也不知道怎 08/13 19:17
143F:→ taonlys: 麼去界定哪些東西變成在製造賊窩。這部分我就真的需要更 08/13 19:17
144F:→ taonlys: 多提示或是直接跟我說答案, 08/13 19:17
145F:→ spike1215: 請你回文發新文章的意思喔,不是只是推文而已 08/13 19:28
146F:→ spike1215: 針對我的主文的提問做回覆,謝謝! 08/13 19:30
147F:推 taonlys: 原來如此。這件事請原諒懶散的我...發文太累了...儘管我 08/13 19:41
148F:→ taonlys: 推文的字數可能足夠發文了,我還是覺得發文好麻煩....這 08/13 19:41
149F:→ taonlys: 些主題我還是爬爬文看其他大大回覆就好。 08/13 19:41
150F:→ taonlys: 但我很喜歡你sp大你在板上逐章查經,對我頗有幫助,感謝 08/13 19:41
151F:→ spike1215: 啊。不限時間,不用急著回覆,想好再出手。可以的話, 08/13 19:42
152F:→ spike1215: 不能刪文,有需要追加的請自己下方推文。保持時間序展 08/13 19:42
153F:→ spike1215: 現 08/13 19:42
154F:→ spike1215: 萬國禱告的殿…去C洽不就知道是什麼了XD 08/13 19:53
155F:→ spike1215: 不然去裏洽…. 08/13 19:53
156F:→ spike1215: 禱告內容的就是馬太7:7-8 08/13 19:54
157F:→ spike1215: 最近有一句遊戲台詞變成啟示 08/13 19:57
158F:→ spike1215: 「什麼東西越分享,數量越來越多呢?」 08/13 19:57
159F:→ spike1215: かみのむすこイエスならそうした 08/13 20:18







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS 或 站內搜尋

TOP