作者ptttalker (晝夜思想神的話)
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標題[討論] 約翰福音 8:1-11 上帝的指頭
時間Tue Jul 21 07:28:50 2026
約8:6
穌卻彎下腰，用指頭在地上寫字。
約8:8
於是他又彎著腰，用指頭在地上寫字。
※ 本文引用自 #1gEAFNDK (Christianity)
※ 引述 《spike1215》 之銘言：
: 這裡耶穌兩次彎腰在地上塗鴉，聖經沒有明說，但是有幾個選項可以選
: H其他更接近神的啟示的經文
:
: ——————————————
: 大家有喜歡的答案嗎？還是有更好的答案呢？
在您提問之後，我仔細思想下有了答案。
當下考量答案似乎跨越了理性思辨的邊界，
如今在經過這些日子察驗、觀察、反覆思考後，
我認為在信心中仍是可靠的。
幾點提示給您作參考：
1. 耶穌為什不指正律法（審判程序）的錯誤？
從律法破解這個困境應該是最簡單容易，也最有正當性的（對眾人而言）。
2. 耶穌在地上寫字的目的是什麼？
這個行為是無意、隨意、還是有意為之？
3. 最後的結果是什麼？
4. 如果從整段來看，啟示了些什麼？
5. 如果包含前後章節來看，小節、段落、章節的主題是否連貫一致？
然後我們可以重新讀一遍這段，再次問：
6. 為什麼這個女人會被抓來？
7. 她到底有沒有犯姦淫？
8. 她為什麼沒有任何辯解？
9. 她跟耶穌之間的關係是什麼？
10. 她最後的結果是什麼？
我認為這10個提問最終都指向同一個答案，您可以思考看看。
如果您獲得一個可靠的答案，
您將可以用這個答案再回答更多此處或他處更深入的問題。
Try it!
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第八章
耶穌不定犯姦淫婦人的罪
耶穌往橄欖山去。
黎明的時候，他又到聖殿去，眾人都來到他那裡，他就坐下教導他們。
經學家和法利賽人帶了一個行淫時被抓到的婦人來，叫她站在中間，就對耶穌說：
“先生，這婦人是正在犯姦淫的時候被抓到的。
摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死，你怎樣說呢？”
他們說這話是要試探耶穌，要找把柄來控告他。
耶穌卻彎下身，用指頭在地上寫字。
他們不住地問耶穌，他就挺起身來，說：
“你們中間誰是沒有罪的，他就可以先拿起石頭打她。”
於是又彎下身在地上寫字。
他們聽了這話，就從年老的開始，一個一個地都離開了，留下的只有耶穌和那個還站在那裡
的婦人。
耶穌挺起身來，問她：
“婦人，他們在哪裡？沒有人定你的罪嗎？”
她說：
“主啊！沒有。”
耶穌說：
“我也不定你的罪。走吧，從現在起不要再犯罪了。”
--
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1F：推 spike1215: 喔呵呵，你看認真讀完還是能解出耶穌是寫了什麼對吧。07/21 07:49
2F：→ spike1215: 雖然答案不能說，不過這樣就足夠了07/21 07:49
3F：推 spike1215: 但是，有一段經文可以完美符合第二次彎腰寫的。就當作07/21 07:56
4F：→ spike1215: 是大家研讀聖經的獎賞吧07/21 07:56
5F：推 jdcbest: 聖經恢復本的註釋：主耶穌彎下腰來，乃是作一個表07/21 08:34
6F：→ jdcbest: 示，為使那些驕傲自義的經學家和法利賽人謙卑安靜07/21 08:34
7F：→ jdcbest: 下來。祂可能在寫：你們中間誰是沒有罪的？（以上07/21 08:34
8F：→ jdcbest: 僅供參考）我個人目前則沒有答案。07/21 08:34
9F：→ rsbbs0611428: 信耶穌就沒有罪07/21 09:23
10F：→ vectorlog: 我聽過一個神父的講道覺得觀點滿有趣的，神父說：我們07/21 18:21
11F：→ vectorlog: 什麼時候聽人講話會畫字？都是覺得無聊的時候。所以耶07/21 18:21
12F：→ vectorlog: 穌其實覺得這個問題很無聊。再對應到後面的回答就有一07/21 18:21
13F：→ vectorlog: 種自己不好好修德，反而控告別人犯罪的感覺07/21 18:21
支持的經文當然要有
以下是我目前想到的：
舊約：
歷史書*1
先知書*2
新約：
福音書*2
保羅書信*1
教會書信*1
我發現我們還可以問更多問題：
11. 耶穌為什麼要彎下腰？
12. 耶穌為什麼寫了兩次？
13. 耶穌為什麼不願意定婦人的罪？（問動機）
14. 耶穌為什麼不能夠定婦人的罪？（問時機）
15. 婦人可不可以定自己的罪？
16. 你們中間誰是沒有罪的，總共有幾個人？
17. “你們中間誰是沒有罪的，他就可以先拿起石頭打她。” 這句話符合摩西的律法嗎？
理由是什麼？
18. 承上題，若不符，為什麽沒有人指出來？
19. 承17題，若不符，耶穌憑什麼這麼說？
20. ∞
如今我可以理解為什這則故事曾經寫了又被刪掉，
或是想一想後又被增修進來。
因為它有許多地方超越人的理解，
但此事件鐵定讓作者無法忘懷，
最終明白這是聖經的啟示，不僅僅是一則胡鬧的日常。
※ 編輯: ptttalker (223.136.29.212 臺灣), 07/21/2026 18:33:33
14F：推 spike1215: 約翰福音8:1-11流浪記又是另外一個故事了哈哈07/21 19:30
15F：→ Mian1997: 婦人為何能得赦免，罪人要如何才能得神赦免07/21 21:05
您這個問題很重要，
就算經學家和法利賽人有錯，
也不是婦人罪得赦免的原因。
16F：→ DEAKUNE: 耶穌只說了我不定妳的罪，別再犯罪了吧07/21 21:22
17F：→ rsbbs0611428: 《提摩太後書》2 章 19 節：「主認識誰是祂的人。」07/21 21:28
18F：推 spike1215: 可以分析看看婦人犯了什麼罪，耶穌又是赦了婦人的什麼07/21 21:33
19F：→ spike1215: 罪？07/21 21:33
20F：→ spike1215: 先了解罪名的話，也是一種方法07/21 21:34
21F：推 rsbbs0611428: 那個婦人對耶穌來說從頭到尾都沒有罪！07/21 21:34
22F：→ Mian1997: 十誡裡面的犯姦淫07/21 22:06
23F：推 spike1215: 那耶穌為什麼赦了姦淫罪，這樣是可以的嗎？07/21 22:07
24F：推 rsbbs0611428: 耶穌挺起身來，問她：07/21 22:08
25F：→ rsbbs0611428: “婦人，他們在哪裡？沒有人定你的罪嗎？”07/21 22:08
26F：→ Mian1997: 耶穌話裡沒否定她犯的罪，這條罪是實質存在的07/21 22:09
27F：→ rsbbs0611428: 她說：07/21 22:09
28F：→ spike1215: 婦人到底有沒有犯姦淫XD。還是法利賽人空手套白狼？07/21 22:09
29F：→ rsbbs0611428: 耶穌說：07/21 22:09
30F：→ rsbbs0611428: “我也不定你的罪。走吧"。"07/21 22:09
31F：→ rsbbs0611428: 請問有人在跟我玩耶穌跟法利賽人的角色扮演嗎？07/21 22:10
32F：推 spike1215: 你可能要等板主編輯才能中間插入字了哈哈07/21 22:11
33F：推 rsbbs0611428: 回應原PO耶穌在寫什麼字：我想耶穌在劃三角形07/21 22:22
34F：推 rsbbs0611428: 婦人、法利賽人、耶穌之間形成一個三角形07/21 22:29
35F：→ rsbbs0611428: 婦人和法利賽人彼此所處在的是極端的位置07/21 22:30
36F：→ rsbbs0611428: 耶穌在他們之間(三角形中間)對他們兩邊做審判07/21 22:31
37F：→ rsbbs0611428: 婦人被歸類到右邊(神的右邊)(而法利賽人被歸類到左07/21 22:32
38F：→ rsbbs0611428: 邊)07/21 22:32
39F：→ DEAKUNE: 其實前面我也說過，這樁案子缺乏被告(姦夫淫婦)，見證人07/21 22:50
40F：→ DEAKUNE: 要兩個指出罪證，另外耶穌不是斷案官，根本不該問他07/21 22:50
41F：→ DEAKUNE: 即便婦人有犯罪，程序都不對要審什麼? 07/21 22:51
你所提的我很認同，
但您仔細想想我的Q1和Q17，
從律法來看，
耶穌的答覆其實令人充滿問號。
42F：推 rsbbs0611428: 被告是法利賽人啊，你還看不出來？07/21 22:51
43F：→ DEAKUNE: 這是切實的法律案，不是什麼道德昇華的課程07/21 22:55
44F：推 rsbbs0611428: 一下子說不能審案，一下子說是切實的法律案？07/21 22:57
45F：→ rsbbs0611428: 你到底想說什麼？07/21 22:57
他的意思是：不能立案的法律案。不受理。
46F：推 jdcbest: 當時是羅馬掌權，猶太人哪能隨便定人死罪。當時主耶穌不 07/21 23:16
47F：→ jdcbest: 直接論斷婦人的罪，亦不直接評斷摩西律法，而是把猶太人 07/21 23:16
48F：→ jdcbest: 的矛頭倒轉回那些猶太人、讓那些猶太人自己退去，這是很 07/21 23:16
49F：→ jdcbest: 聰明的。07/21 23:16
這是我們傳統的理解，
但你用理性想想，
Q17這句話其實沒有什麼道理，
更沒有什麼法源依據。
※ 編輯: ptttalker (220.136.209.149 臺灣), 07/21/2026 23:19:05
50F：推 spike1215: Q17有法源依據喔，只是散落在聖經好幾個地方07/21 23:34
51F：→ spike1215: 要先解出「你們中間誰是沒有罪的」07/21 23:36
52F：→ spike1215: 這裡的罪是指什麼罪？07/21 23:36
53F：推 jdcbest: 耶穌的回覆內容裡的「你們中間誰沒有罪就可先拿石頭打她07/22 01:05
54F：→ jdcbest: 」和摩西律法的規定無直接關係，故無所謂的符或不符摩西 07/22 01:05
55F：→ jdcbest: 律法。「拿石頭打她」也不是處死她(另參-林後11:25;約10: 07/22 01:05
56F：→ jdcbest: 33;11:8;徒5:26)，所以也尊重了羅馬法律。故猶太人抓不到07/22 01:05
57F：→ jdcbest: 耶穌什麼把柄。這種回覆也導向了讓那些猶太人先面對自己07/22 01:05
58F：→ jdcbest: 的罪(不論是摩西律法上的&羅馬法律上的)，這也讓那些猶太07/22 01:05
59F：→ jdcbest: 人知難而退。07/22 01:05
60F：推 rsbbs0611428: 法利賽人不是有良心，而是知道自己理虧，07/22 02:51
61F：→ rsbbs0611428: 所以才在對婦人做偽證、惡意控告這點上知難而退07/22 02:51
耶穌就是在回覆他們所說的：
「
摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死，你怎樣說呢？」
拿石頭打她就是處死，當然需要有摩西律法的允許。
不按律法的處死就是違背律法。
不按律法不處死也是違背律法。
保羅沒死是奇蹟，見徒14。
猶太人要拿石頭打耶穌是因為他自稱是神，
被視為違反摩西律法第一誡，當然該死。
※ 編輯: ptttalker (223.136.17.139 臺灣), 07/22/2026 13:05:49
62F：推 jdcbest: 主耶穌這裡用語精確,沒說打死她。祂用語既沒抵觸摩西律法07/22 13:17
63F：→ jdcbest: ，也不冒犯羅馬法律；沒讓猶太人得逞。07/22 13:17
64F：推 jdcbest: 猶太人拿石頭打耶穌，是生氣而拿石頭打，但他們可不能07/22 13:21
65F：→ jdcbest: 隨便打死人，因他們在羅馬管轄下。07/22 13:21
我所認識的當時猶太人好像沒那麼乖巧耶...
徒7:54-60
眾人聽了這些話，心中非常惱怒，就向著司提反咬牙切齒。
但司提反被聖靈充滿，定睛望著天，看見 神的榮耀，並且看見耶穌站在 神的右邊，就說
：“看哪！我看見天開了，人子站在 神的右邊。”
眾人大聲喊叫，掩著耳朵，一齊向他衝過去，把他推出城外，用石頭打他。
那些證人把自己的衣服，放在一個名叫掃羅的青年人腳前。
他們用石頭打司提反的時候，他呼求說：“主耶穌啊，求你接收我的靈魂！”
然後跪下來大聲喊著說：“主啊，不要把這罪歸給他們！”
說了這話，就睡了。
66F：推 rsbbs0611428: 可是那些法利賽人為了殺害耶穌，甘願把無辜的婦人作07/22 14:14
67F：→ rsbbs0611428: 他們的政治犧牲品，真的是-毒蛇的種類啊！07/22 14:14
※ 編輯: ptttalker (223.136.17.139 臺灣), 07/22/2026 18:03:38
68F：推 jdcbest: p你搬出司提反被打死的個案來證明耶穌說的打=打死？07/22 18:34
對啊。
不過應該是「說明」不是證明。
就我的理解所有的「拿石頭打」都是同樣的意思。
要不然淘氣地打幾下有什麼好爭的？
當然你可以不同意啊，又沒有人會強迫你。
※ 編輯: ptttalker (223.136.17.139 臺灣), 07/22/2026 19:12:15
69F：推 jdcbest: 「打=打死」是你的超譯，耶穌沒這樣說喲。 07/22 19:18
70F：推 spike1215: 「打=打死」。不這樣解釋的話劇情會崩壞喔。罪的工價 07/22 19:33
71F：→ spike1215: 是什麼？ 07/22 19:33
72F：→ ptttalker: 解成打屁股、打打鬧鬧、打情罵俏才是超譯吧…… 07/22 19:34
73F：推 jdcbest: 無論從原文，或從中文，「打」和「打死」之間都不能直接 07/22 19:49
74F：→ jdcbest: 畫上等號。看來這比較是語文理解能力的問題了。 07/22 19:49
75F：推 jdcbest: 我查了原文，猶太人的陷阱題和耶穌的回覆兩者根本用 07/25 11:07
76F：→ jdcbest: 了不同字，所以別在那邊亂畫上等號亂腦補。 07/25 11:07
77F：→ spike1215: 附上原文看看？ 07/25 11:21
78F：推 spike1215: 還是等大師來解說哈哈 07/25 11:27
80F：推 spike1215: 「──殺人は、癖になる。」 07/25 11:54
81F：→ spike1215: 如果從頭到尾都沒殺意的話…約翰福音八章在講什麼？ 07/25 11:54
82F：→ spike1215: 幫你附上最後一節經文 07/25 11:54
83F：→ spike1215: 59 於 是 他 們 拿 石 頭 要 打 他 ； 耶 穌 卻 躲 藏 07/25 11:54
84F：→ spike1215: ， 從 殿 去 了 。 07/25 11:54
85F：→ spike1215: 這裡還是沒有殺意嗎？還是…. 07/25 11:54
86F：推 spike1215: 先翻一下恢復本哈哈 07/25 12:03
87F：→ spike1215: 明明恢復本就有寫打死… 07/25 12:04
88F：推 jdcbest: sp兄你跳躍到8:59又跳躍到恢復本，是唱盤跳針或地震嗎？ 07/25 12:10
89F：推 spike1215: 怎麼又佛地魔了，不給看？ 07/25 12:17
90F：→ ptttalker: 那第五節原文又怎麼寫，怎麼翻譯， 07/25 12:26
91F：→ ptttalker: 麻煩你解釋一下。 07/25 12:26
92F：推 jdcbest: 聖經寫得很清楚,約8:5的用詞≠約8:7用詞，所以不須亂腦補 07/25 13:01
93F：→ jdcbest: ，甚至跳針到8:59或恢復本。 07/25 13:02
94F：推 spike1215: 8:7和8:59的Ballo lithon（拿石頭打） 07/25 13:10
95F：→ spike1215: 明明同一個字，所以法利賽人是要輕輕拍打耶穌，結果耶 07/25 13:10
96F：→ spike1215: 穌嚇到逃走？ 07/25 13:10
97F：→ spike1215: 這樣不就劇情崩壞？聖經作者每過幾節就換一個人？換一 07/25 13:10
98F：→ spike1215: 個腦袋？ 07/25 13:10
99F：推 jdcbest: spike你是要跳針到幾時？ 07/25 13:21
100F：推 jdcbest: 原文裡8:5的猶太人的用詞≠8:7耶穌的用詞，而中文的「打 07/25 13:30
101F：→ jdcbest: 死」和「打」間也不能直接畫上等號，但你若認為8:5=8:7， 07/25 13:30
102F：→ jdcbest: 那你應該陳述你的論據，而不是跳針去8:59或恢復本。 07/25 13:30
103F：推 spike1215: 你要堅持跟恢復本和聚會所的網站解釋不同就對了？這次 07/25 13:32
104F：→ spike1215: 我站在恢復本這邊喔 07/25 13:32
105F：推 spike1215: 第七篇 包羅萬有的基督－在約翰福音裡對基督之包羅萬 07/25 13:59
106F：→ spike1215: 有更進一步的啟示（三） 07/25 13:59
107F：→ spike1215: —————-有興趣自己查一下吧——————- 07/25 13:59
108F：推 jdcbest: 干恢復本什麼事啊？且恢復本可沒有像你亂劃上等號。 07/25 14:31
109F：推 jdcbest: 該處猶太人提出的問題應該是陷阱題，擬利用耶穌的回答來 08/03 14:12
110F：→ jdcbest: 抓耶穌的把柄，但耶穌的回答巧妙的避開陷阱。除了此處外 08/03 14:12
111F：→ jdcbest: ，聖經若干處顯示主耶穌有些回答並未直接針對發文者的問 08/03 14:12
112F：→ jdcbest: 題直接回答，而是針對祂想要的目的做回覆，或是有些答覆 08/03 14:12
113F：→ jdcbest: 的內容是為避免掉入某些人設下的陷阱問話。各案例詳情請 08/03 14:12
114F：→ jdcbest: 參讀福音書。 08/03 14:12