作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[心得] 收奉獻前應告知的12件事
時間Sat Jul 4 16:07:00 2026
為了避免傷害信仰群體中部分人軟弱的信心，
也為了不讓任何人在奉獻這件事上跌倒，
更為了福音不因任何理由受到阻礙，
甚至造成上帝的榮耀受到虧損——
我認為，
任何一個信仰群體（教會、機構、個人）在收受任何支持前，
都應該先清楚告知以下原則，
以避免在資訊不對稱情況下從中獲得任何不公義的好處。
1. 在新約中，信徒不需要遵守十一奉獻
2. 上帝不需要你的奉獻（但經營會堂和事工需要）
3. 奉獻給教會的錢和時間，不一定等於奉獻給上帝
4. 奉獻給教會，不代表你對教會的重要決策有話語權
5. 奉獻的多跟少，和你在教會裡的身分大小、地位高低沒有絕對關係
6. 你可以自由選擇要奉獻多少
7. 你可以自由選擇奉獻的名目、是否要具名
8. 依我國法律規定，奉獻後的錢無法再要回去
9. 新約聖經鼓勵信徒奉獻全人
10. 奉獻買不到今生上帝的喜悅和祝福（財富、健康、事業、親情、愛情）
11. 奉獻買不到死後的贖罪和救恩
12. 誠摯邀請各位支持教會運作和福音事工
……待補充（？）
13. 每個人都應成為聰明、忠心又良善的好管家，管理所擁有的一切恩賜和資源，無論多或
少。因為到那日上帝必會審問：「你為什麼不支持我那僕人的事工，睜眼看著他困苦？」或
是「你為什麼把我託付給你的財富交給那神棍，與他一同腐敗？」
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※ 編輯: ptttalker (114.36.212.176 臺灣), 07/04/2026 16:09:33
1F：推 spike1215: 新約聖經鼓勵信徒奉獻全人，這邊有比較優的解釋嗎07/04 16:23
2F：→ ptttalker: 奉獻全人≠以福音養家（全職傳道人）07/04 16:40
3F：→ DEAKUNE: 各位要理解奉獻全人的意思不等於當肥羊，輸血給某間教會07/04 16:50
4F：→ DEAKUNE: 而是從思想、行為、愛心、效忠、清潔上都以基督為基準，07/04 16:51
5F：→ DEAKUNE: 當眾聖徒的榜樣07/04 16:52
奉獻全人 => 活出基督的生命
6F：→ DEAKUNE: 另外什一稅根據我的理解，是從雅各的誓言來的，且只要求07/04 16:52
7F：→ DEAKUNE: 以色列地的產出07/04 16:53
8F：→ DEAKUNE: 不合規矩和品質的獻上，宗主大君王耶和華可不要07/04 16:53
不符合上帝標準的奉獻不可以獻給上帝，
他不要。
9F：→ ptttalker: Yes o(^_^)o07/04 17:01
10F：→ ptttalker: 另外一點，奉獻 ≠ 捐錢07/04 17:04
11F：推 afsmart: 所以您的教會會告知這些嗎？07/04 17:04
12F：→ afsmart: 第10條和很多傳講成功神學的講員的主張相反XD07/04 17:05
13F：→ ptttalker: 當然沒有，失望07/04 17:06
14F：推 spike1215: 這12條基本上全對哈哈，不過全人奉獻的好處比十一奉獻07/04 17:08
15F：→ spike1215: 更大喔07/04 17:08
16F：→ Mian1997: 俗稱香油錢07/04 17:25
17F：→ afsmart: 第2條應該再補充：傳道人和全職同工沒有你的奉獻會餓死07/04 18:14
18F：推 spike1215: 這樣講保羅早就餓死了哈哈，保羅還complain 沒收到支07/04 18:17
19F：→ spike1215: 援的錢誒07/04 18:17
應該不會餓死，但很有可能過得很辛苦，或是放棄繼續做全職同工。
20F：→ afsmart: YouTuber 教會別鬧了是說，傳道人如果無法靠會友給的奉07/04 18:20
21F：→ afsmart: 獻生活，可以出去外面兼職07/04 18:20
22F：→ afsmart: 但 YouTuber 原來如此是說，教會如果無法供養傳道人，造07/04 18:20
23F：→ afsmart: 成他必需出去兼職，他就無法專心研經解經，也就無法傳講07/04 18:20
24F：→ afsmart: 正確的神的道07/04 18:20
我認為，
若不是做不到，
而讓傳道人需要為生計放棄專注在上帝的話語，
這是信仰群體的羞恥。
基本上，
這群體也很難妄想得到什麼高深的教導，
有「純正」就已經是恩典中的恩典了。
25F：推 spike1215: 在保羅身上不適用啊07/04 18:34
26F：→ spike1215: 有沒有專心是虛假議題喔07/04 18:34
27F：推 spike1215: 不過有專心的話品質可能比較好哈哈07/04 18:35
28F：推 spike1215: 其實在職場上的衝突，用來做解經模板搞不好還更快。有07/04 18:38
29F：→ spike1215: 一些兼職其實還是不錯的07/04 18:38
30F：→ ptttalker: 保羅可以這樣要求自己，07/04 19:01
31F：→ ptttalker: 別人不可以這麼要求他，07/04 19:01
32F：→ ptttalker: 主動被動標準不一樣。07/04 19:01
33F：推 spike1215: 就看大家喜歡接地氣的解經，還是純屬靈解經啊。有兼職07/04 19:09
34F：→ spike1215: 的話比較接地氣一點，至少能扛過世俗毒打哈哈07/04 19:09
35F：→ spike1215: 像是牧二代常常一直線在教會成長，讀神學院，第一份工07/04 19:10
36F：→ spike1215: 作就是傳道/教師/牧師。大家比較喜歡這種的嗎？07/04 19:10
有社會經驗、知道民間疾苦當然是好事。
但「需要兼職」和「一定要有社會經驗」就又是另外一回事了。
37F：推 jdcbest: 我學生時代去召會，他們沒有要求十一奉獻。反倒是現在在07/04 19:20
38F：→ jdcbest: 某0糧堂聚會，那裡的牧者會教導應十一奉獻，但沒有強迫奉07/04 19:20
39F：→ jdcbest: 獻就是了。我個人則是不太認同把舊約對以色列人的十一規07/04 19:20
40F：→ jdcbest: 定拿來要求基督徒。07/04 19:20
※ 編輯: ptttalker (114.36.212.176 臺灣), 07/04/2026 20:55:34
41F：→ ptttalker: 新增第13點 07/04 20:57
※ 編輯: ptttalker (114.36.212.176 臺灣), 07/04/2026 21:01:16
※ 編輯: ptttalker (114.36.212.176 臺灣), 07/04/2026 21:12:57
※ 編輯: ptttalker (114.36.212.176 臺灣), 07/04/2026 21:18:31
42F：推 rsbbs0611428: 當兵的哪有自備糧餉？牧羊的哪有不喝羊奶？ 07/04 21:21
43F：→ ptttalker: 「基督徒應十一」 07/04 21:23
44F：→ ptttalker: 如果是個人或宗派立場我沒有意見， 07/04 21:23
45F：→ ptttalker: 如果要說是聖經立場我反對。 07/04 21:23
46F：→ ptttalker: 在新約和舊約的標準下，我都認為不符合聖經的教導。 07/04 21:23
47F：推 spike1215: 瑪拉基書就寫死在那裡，有什麼前提破解這個的嗎？ 07/04 21:31
48F：→ ptttalker: 破解的方式就是看瑪書的前提是什麼， 07/04 21:36
49F：→ ptttalker: 新約不在瑪書的前提下，所以瑪書的規範無效。 07/04 21:36
50F：→ ptttalker: 用瑪書來提醒(X)威脅(O)信徒要十一， 07/04 21:38
51F：→ ptttalker: 我覺得這真是新教神職人員的墮落。 07/04 21:38
52F：→ ptttalker: 真是比主張使徒教會的「凡物公用」更不長進…. 07/04 21:39
53F：→ afsmart: 我覺得教會應該要誠實的向會友報告財務狀況 07/04 21:43
54F：→ afsmart: 而且也必需讓大家知道現在有哪些需求需要大家的奉獻 07/04 21:43
55F：→ afsmart: 要不然板主補充的第13點，大家都過不了關 07/04 21:45
56F：→ Mian1997: 聖經不是那樣說的 07/04 21:45
57F：→ Mian1997: 你們應當先尋求神的國和神的義，這一切都將加給你們了。 07/04 21:45
58F：→ Mian1997: 貧窮是最好的試金石，需要信徒供養才能傳道就違背聖經， 07/04 21:45
59F：→ Mian1997: 說明神的話沒在他身上彰顯 07/04 21:45
60F：→ afsmart: 但 YouTuber 原來如此也有提出支持教會應該供養傳道人的 07/04 21:50
61F：→ afsmart: 經文 07/04 21:50
62F：→ afsmart: 而且他還說保羅去兼職是為了示範給遊手好閒的信徒看，他 07/04 21:50
63F：→ afsmart: 其實根本不需要兼職 07/04 21:50
64F：推 spike1215: 喔喔，原來破解法竟然有這麼多 07/04 21:51
65F：推 rsbbs0611428: 這就像以前時代，實施兵農分離，讓農民專心務農， 07/04 21:53
66F：→ afsmart: 主張教會應該供養傳道人的影片在這： 07/04 21:54
68F：→ rsbbs0611428: 武士專職於軍事(讓傳道人專職於他的工作)_ 07/04 21:55
69F：→ rsbbs0611428: 這樣的制度會更有效率的以利福音的傳揚 07/04 21:55
70F：→ rsbbs0611428: 但保羅是特例，他是為了作出傳道人理想的榜樣 07/04 21:56
71F：→ rsbbs0611428: 對信仰的絕對忠貞，所以才不向教會支薪 07/04 21:56
72F：→ DEAKUNE: 先問一下，你們教會或牧師有沒有講過先讀尼希米記接著讀 07/04 21:57
73F：→ DEAKUNE: 瑪拉基書的? 07/04 21:57
74F：→ rsbbs0611428: 當然，作事工能不支薪是理想的情況， 07/04 22:01
75F：→ rsbbs0611428: 但『牛在場上踹穀的時候，不可籠住牠的嘴』 07/04 22:01
76F：推 jdcbest: 「舊約的十一奉獻」和「教會以金錢支援傳道人」是兩回事 07/04 22:03
77F：→ jdcbest: ，請勿混為一談。 07/04 22:03
78F：推 afsmart: YouTuber 教會別鬧了是說，傳道人如果無法靠會友給的奉 07/04 22:03
79F：→ afsmart: 獻生活，可以出去外面兼職 07/04 22:03
80F：→ afsmart: 影片我忘了是哪部 07/04 22:03
81F：→ afsmart: 但不管傳道人能不能兼職，我認為教會誠實報告財務狀況是 07/04 22:03
82F：→ afsmart: 必需的 07/04 22:03
83F：推 rsbbs0611428: 你不奉獻教會怎麼金援傳道人 07/04 22:06
84F：推 jdcbest: 「舊約的十一奉獻」和「奉獻金錢給教會」也是兩回事， 07/04 22:07
85F：→ jdcbest: 請勿混為一談。 07/04 22:07
86F：→ ptttalker: 同第3點 07/04 22:41
87F：→ ptttalker: 同理，奉獻給上帝也不一定要奉獻給所屬的教會。 07/04 22:44
88F：→ speed2: 第13點後面冒用神的發言，就不必了 07/05 00:30
89F：→ speed2: 奉獻是出於甘心樂意，不是出於勉強，神也要我們試著奉獻， 07/05 00:36
90F：→ speed2: 他會為我們敞開天上的窗戶，傾福與我們 07/05 00:36
91F：→ speed2: 如果被迫奉獻，那就勇敢說不 07/05 00:37
92F：推 rdadi: 第二點的使用是出自舊約，奉獻並不是新約才這樣解讀，舊約 07/05 00:38
93F：→ rdadi: 的利未紀就有了，都只讀新約，反而更容易產生盲點 07/05 00:38
94F：→ eno4022: 疫情過後，教會是應該冷靜冷靜，是否還要用過去的模式經 07/05 05:22
95F：→ eno4022: 營教會。那種把教會做大來吸收更多人然後繼續做更大的模 07/05 05:22
96F：→ eno4022: 式顯然不堪一擊，傳道人還是應該腳踏實地一點，該出去工 07/05 05:22
97F：→ eno4022: 作就工作，不要指望完全靠會友供養自己。 07/05 05:22
98F：→ eno4022: 傳道人唯有不害怕奉獻變少，才能真正做好牧養的工作 07/05 05:23
99F：推 jacklin2002: 2. 沒有爭議，神自有永有，不受時間空間物質影響， 07/05 09:05
100F：→ jacklin2002: 神就是生命，昔在、今在、永在 出埃及記3章14節 07/05 09:06
101F：推 godgod777: 羊毛出在羊身上，找尋待宰的肥羊獻祭，羊脂羊膏 07/06 11:26
102F：→ godgod777: 奉獻如果依照保險制度就比較有保障一點 07/06 11:27
103F：→ godgod777: 也就是你奉獻的錢是確保能回到你身上的 07/06 11:28
104F：→ godgod777: 例如醫療險或意外險 07/06 11:28
105F：→ godgod777: 不然傳道人跟你關係不好，奉獻再多錢都是在愛仇敵 07/06 11:29
106F：→ godgod777: 最後只能像富足教會或藝起發光一樣還換教會才想繳會費 07/06 11:30
107F：推 rsbbs0611428: 愛仇敵有什麼不對？聖經說： 07/06 14:34
108F：→ rsbbs0611428: 要愛你們的仇敵，為那逼迫你們的禱告。 07/06 14:34
109F：推 godgod777: 好像妓女賣淫養愛情騙子一樣的愛 07/06 18:08
110F：推 rsbbs0611428: 對啊，仇敵是家裡的人啊 07/06 18:16
111F：→ godgod777: 我知道猶大要賣我 07/06 18:27
112F：→ ptttalker: 誰是妓女，請說明。 07/06 18:45
113F：→ ptttalker: 誰賣淫，請說明。 07/06 18:46
114F：→ ptttalker: 誰養愛情騙子，請說明。 07/06 18:46
115F：推 godgod777: 被告牧師像愛情騙子，想要回奉獻去告牧師的像妓女 07/06 18:53
116F：→ godgod777: 撒瑪利亞女人 07/06 18:54
117F：→ godgod777: 打破香膏示愛，導致猶大感覺自己失寵才會像富足倒閣 07/06 18:56
118F：推 godgod777: 教會核心主張愛，所以愛出了問題就會杯具 07/06 18:58
119F：→ ptttalker: 我看不懂你在講什麼 07/06 23:15
120F：→ ptttalker: 被告牧師為什麼像愛情騙子， 07/06 23:15
121F：→ ptttalker: 想要回奉獻去告牧師的為什麼像妓女 07/06 23:15
122F：→ ptttalker: 撒瑪利亞女人又什麼時候打破香膏示愛？ 07/06 23:17
123F：→ ptttalker: 這又跟猶大有什麼關係？ 07/06 23:17
124F：→ ptttalker: 你是不是在搗亂？ 07/06 23:17
125F：推 godgod777: 我跟你實在聊不來 07/07 01:10
126F：→ afsmart: 因為gg777大大的很多看法真的很奇怪呀！ 07/07 01:23
127F：→ afsmart: 先別說板上大多數是傳統福音派的，就算是很多靈恩派的信 07/07 01:23
128F：→ afsmart: 徒，看法也和gg777大大差很大 07/07 01:23
129F：→ ptttalker: 你跟我聊不來無妨， 07/07 07:26
130F：→ ptttalker: 但你在學術討論板講一些 07/07 07:26
131F：→ ptttalker: 既沒道理又貶低別人的話就會踩到板規。 07/07 07:26
132F：→ ptttalker: 有疑慮的發言如果沒有合理的解釋我就會當你不合理。 07/07 07:28
133F：推 jdcbest: 嘎嘎七的思維邏輯屢與眾不同,嘎嘎你別忘面對下列文章推文 07/07 10:46
134F：→ jdcbest: 裡所列出之嘎嘎邏輯上的錯誤： 07/07 10:46
137F：→ jdcbest: E.html 07/07 10:46
138F：→ godgod777: 話不投機 半句多 07/07 15:17
139F：→ godgod777: 比喻看不懂就算了 07/07 15:18
140F：推 spike1215: 看不懂要負責解釋啊QQ 07/07 16:19
141F：噓 ostracize: 胡說八道 07/07 21:11
142F：→ ptttalker: 哇噻，看你又犯板規要被退第二篇文了好意提醒你， 07/08 12:48
143F：→ ptttalker: 換來你的胡說八道 07/08 12:48
144F：→ ptttalker: 你行得正坐得直為什麼還要刪文？ 07/08 12:49
145F：→ ptttalker: 既然心虛刪文為什麼還罵人？ 07/08 12:49
146F：噓 ostracize: e的言論明顯就是對召會有嚴重偏見，你處處幫他找台階下 07/08 13:44
147F：噓 supercilious: 那我也當你是在攻擊召會，不配當板主。 07/08 13:45
148F：→ ptttalker: 你少在那邊消費召會， 07/08 19:22
149F：→ ptttalker: 你亂罵召會被禁言有沒有超過100天？ 07/08 19:22
150F：→ ptttalker: 你自己算算看。 07/08 19:22
151F：→ ptttalker: 我還真不記得有誰罵召會被禁言天數有超過你的。 07/08 19:25
152F：噓 supercilious: 不能誠實面對自己的雙標 多說無益 07/08 22:15