作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[公告] 06/01檢舉審理結果
時間Wed Jun 3 23:50:12 2026
※ 本文引用自 #1g76dF0s (Christianity)
: 1. 檢舉人:Lanword
: 2. 被檢舉人:eno4022
: 3. 違反板規:5.2 9.4 9.8
: → eno4022: 沒事,召會的都這樣,我早習慣了 05/31 08:42
: → eno4022: 什麼樹生出什麼果子來,聖經早說過了 05/31 08:42
一、審理結果:
經查,被檢舉人以上發言,無明顯可見佐證支持其用詞帶有貶低之意、引戰、牽涉私人恩怨
等情事。
二、說明:
(一)、板規5.2,針對團體在用詞上有貶低之意:
※ 引述 《Lanword》 之銘言:
: 被檢舉人推文明顯指涉召會是壞樹,
: 又同時以偏概全認為召會每個人都一樣。
板務雖可理解檢舉人之語意推論,然而在板規執行上仍須回歸客觀評斷標準,也就是,被檢
舉人的詞句在客觀事實上是否已達到貶低標準。
(註:請板友們注意,縱使主觀無意卻客觀達標,被判定違反板規將是合理的結果。)
被檢舉人原用詞「都這樣」字面上涵義為表達多項之間雷同與否之分辨,「樹生果」字面上
涵義為描述因果歸納,皆為中性有或無之陳述。
而檢舉人所陳述之「召會是壞樹、召會每個人都一樣(是壞樹)」皆為讀者主觀和延伸解讀
,暫不論是否與原意相符,然其「壞」確實非被檢舉人所用字。
板務在字面上的主觀解讀,傾向將被檢舉人本案兩句發言解讀成相同的含義,意即:「具有
召會背景的(召會的),都有如此的發言模式(都這樣)」。
「召會的」意指:(就被檢舉人所知)具有召會背景的不同板友(包含前文發言者speed2)
。
「都這樣」意指:都有如此的發言模式(包含前文speed2之發言)。
兩句發言並列:召會背景板友對應到下一句的樹,發言模式對應到果子,早習慣對應到聖經
早說過。
整體而言,被檢舉人的表達為:「對有召會背景的speed2前述的發言,並不感到意外。」
「並不意外」的「主觀感受」,是被檢舉人本次發言所要表達的原意。
至於另一個層面,被檢舉人主觀認為此發言模式為好或壞,被檢舉人在這兩句話上未多加著
墨,留給讀者自由解讀的空間。
以上僅為板務個人主觀解讀,而任何人皆可以有其他個人解讀。在此說明用意是舉例被檢舉
人之發言,尚有未帶貶低之意的解讀可能。
綜上所述,加上原字面上無可見貶低之意,本案未達板規5.2違規標準。
(二)、板規9.4,引戰(主動尋釁未參與討論之團體):
: 再以引戰來說,許多召會肢體並未牽涉進兩人私人恩怨,卻莫名被指控召會都這樣,被指
: 控是壞樹團體。被檢舉人此舉無疑將戰火推到召會團體眾人。
:
: 被檢舉人已多次以偏概全,請見下方參考引述。
參考前述5.2論述,板務解讀被檢舉人發言主旨為表達自身主觀感受(不感到意外),雖提
及speed2信仰群體召會,不見得有必要,卻也非不合理,應屬自由表達之空間。
就板務個人理解,被檢舉人在此提到召會,用意只在於描述他所認識的speed2(具有召會成
員形象)。
既然召會群體本非被檢舉人語意主題,也就不必然解讀提到召會之意圖,為故意引起自身與
召會群體的衝突。
綜上所述,加上原字面上無可見引戰之用詞,故未達板規9.4違規標準。
(三)、板規9.8,牽涉私人恩怨:
: 私人恩怨部分,可參考雙方之前情形
: 本篇僅舉其中一篇。
檢舉人所列之5/20參考發言,板務判斷被檢舉人發言內容,其所屬討論主題為:談論群眾對
板務執行之反應是否與基督信仰相符。
而本篇受舉發之發言,板務判斷其所屬討論主題為:評論speed2個人對板務裁決之回應是否
公平。
被檢舉人以上兩篇發言既無明顯前後因果關係(各有其因),亦皆屬看板公共議題所延伸之
可受公評主題(非私人議題),其發言內容亦無不適當於主題之情事。
綜上所述,加上原字面上無可見牽涉私人恩怨之用詞,板務認定被檢舉人未達板規9.8違規
標準。
=================
※ 本文引用自 #1g76dF0s (Christianity)
※ 引述 《Lanword》 之銘言:
: 標題:[檢舉] 違反版規
: 時間: Mon Jun 1 01:03:09 2026
:
: 統一標題:[檢舉] 違反板規
:
: ---------------------------
:
: 1. 檢舉人:Lanword
:
: 2. 被檢舉人:eno4022
:
: 3. 違反板規:5.2 9.4 9.8
:
: (1) 板規之條號
: 5.2/9.4
:
: 5.2 針對團體、族群或人物在用詞上有貶低之意,接受任何人提出檢舉,板主亦有權介入
: 處理,並得判定違規並依第5條處理。
:
: 本板不鼓勵因為個人的宗教意見,就對當事人所屬的團體、族群或人物進行貶低的行
: 為,因為這只是在煽動不合理的仇恨,無助於溝通與討論;所以不拘是基督教,同性
: 戀群族、天主教或其他宗教團體等亦同受到保護
:
: 9.4 引戰(主動尋釁未參與討論之他人或團體),由板主判定。以發文方式發表意見者視
: 為"主動";回、推文者則由板主個案判定。
:
:
: 9.8 牽涉私人恩怨。由板主判定;每次若認違規,板主應先警告,警告無效方得禁言。雙
: 方或多方當事人若多次違規本條,加重處分。
:
:
: (2) 理由或說明
:
: 被檢舉人推文明顯指涉召會是壞樹,
: 又同時以偏概全認為召會每個人都一樣。
:
: 本次紛爭僅speed2個人與被檢舉人私人恩怨。
:
: 為何對團體做攻擊?
: 如同版規所言,這只是引起仇恨。
: 這對其他召會團體的弟兄姐妹皆是不公平的。
:
: 盼望版主建立良好討論風氣。
:
: 再以引戰來說,許多召會肢體並未牽涉進兩人私人恩怨,卻莫名被指控召會都這樣,被指
: 控是壞樹團體。被檢舉人此舉無疑將戰火推到召會團體眾人。
:
: 被檢舉人已多次以偏概全,請見下方參考引述。
:
: 誠盼版主維持版風。
:
:
: 私人恩怨部分,可參考雙方之前情形
: 本篇僅舉其中一篇。
:
: 4. 佐證資料:文章、推文等相關違規記錄
:
: → eno4022: 沒事,召會的都這樣,我早習慣了 05/31 08:42
:
: → eno4022: 什麼樹生出什麼果子來,聖經早說過了 05/31 08:4
:
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780064915.A.F35.html
:
:
:
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 30F
: 嘛,建議召會朋友展現順服的品格,不要再做不好的示範了
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 31F
: 。板主是照正當程序推選出來的,換句話說是神所立的權柄
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 32F
: ,他做不好自有神管教,但你們不順服也會被神管教。還是
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 33F
: 說你們召會要承認自己說是一套,但做是另一套?
: →
: eno4022
: 05/20 07:45, 1周前 , 34F
: 當年臭我說我是非法代理板主,現在根正苗紅的來了,怎麼
: →
: eno4022
: 05/20 07:45, 1周前 , 35F
: 還是那一臉桀驁不馴的模樣呢?嘖嘖
: →
: eno4022
: 05/20 07:46, 1周前 , 36F
: 不敢出來選,然後整天跟選出來的對著幹,這就是你們召會
: →
: eno4022
: 05/20 07:46, 1周前 , 37F
: 的品格?真是不錯的見證呢
:
: https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1779186559.A.EED
:
: 5. 其他補充(無可免)
:
: 其實不久前也發生類似的事
: 當時我口頭勸阻過
:
: 勸阻無效,只好靠版主制止。
:
:
: ---------------------------
:
: 檢舉制度題醒
:
: 1.訴為兇,和為貴。一旦訴諸公權力,就沒有迴旋餘地,請要有心理準備。
:
: 2.板主依板規及PTT相關規定進行判決。
:
: 3.如果對決結果不服,3天內可私信向判決板主申訴,或直接至組務板申訴亦可。
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.4.214 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780246991.A.036.html
: ※ 編輯: Lanword (49.159.4.214 臺灣), 06/01/2026 01:26:00
: ※ 編輯: Lanword (49.159.4.214 臺灣), 06/01/2026 01:32:53
: ※ 編輯: Lanword (49.159.4.214 臺灣), 06/01/2026 01:40:50
: → eno4022: 我沒說召會是什麼樹啊,你為什麼會覺得是壞樹? 06/01 06:37
: → eno4022: 你自己內心有定論,跟我沒有關係 06/01 06:38
: → eno4022: 還請板主以中立的立場明鑑,我如果今天是講壞樹,說我違 06/01 06:42
: → eno4022: 規我認,但我只講什麼樹結什麼果子就說我是在罵人,這我 06/01 06:42
: → eno4022: 覺得太超過了。 06/01 06:42
: 推 speed2: 啊?幾天沒來,e又說三道四了,哀... 06/01 14:09
: 推 speed2: 順著言論往下看,用這處經節意圖很明顯,現在又在打馬虎 06/01 14:12
: → speed2: 眼 06/01 14:12
: → speed2: 召會到底是怎樣?是有惹到e嗎? 06/01 14:16
: → speed2: 是就是,不是就不是,麻煩說明一下 06/01 14:17
: → speed2: 事情都過多久了,e還在記恨之前我提的板主程序瑕疵之事喔 06/01 14:24
: → speed2: ?年輕人,還是太嫩了 06/01 14:24
: → speed2: 勇敢一點,配合你之前的酸言酸語,就大方承認吧 06/01 14:27
: → speed2: 硬要把我跟召會連結,多次攻擊召會,明顯挑釁跟引戰 06/01 14:35
: → speed2: 再者,當初L大對我申請板主一案投下反對票,但我跟他至今 06/01 14:46
: → speed2: 也沒有嫌隙,我們都是弟兄,e大可以想想,你對召會的批評 06/01 14:46
: → speed2: 與攻擊,是否合理 06/01 14:46
: → ptttalker: 晚點審理,雙方有申論可提出。 06/01 18:15
: → ptttalker: speed2 06/01 18:17
: → ptttalker: 你的l弟兄和你的e弟兄因為你對簿公堂, 06/01 18:17
: → ptttalker: 你還在煽風點火。我看不大懂。 06/01 18:17
: → Lanword: 我對eno沒有仇恨。只是認為此風不可長。大家純淨探討不好 06/01 18:24
: → Lanword: 嗎?不要挑動宗派對立,沒必要。如果eno願意和解,我可以 06/01 18:24
: → Lanword: 撤告。 06/01 18:24
: → Lanword: eno當時對話不是針對我,我看了都會覺得屈辱,我想其他 06/01 18:27
: → Lanword: 弟兄姐妹也是,他們畢竟無辜。 06/01 18:27
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.199.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780501814.A.EC2.html
※ 編輯: ptttalker (220.136.199.63 臺灣), 06/04/2026 00:07:56
1F:推 kazukazu22: 其實就是本版的兩位元老 06/04 00:15
2F:→ kazukazu22: 甚至是始祖 06/04 00:15
3F:→ kazukazu22: 在討論十幾年前的換位血戰 06/04 00:16
4F:→ kazukazu22: 背後的合法性 以及反對合法性的後果 06/04 00:16
5F:→ kazukazu22: 不管怎麼樣 他們兩位都守住了這裡 06/04 00:17
6F:→ kazukazu22: 無論是前版主治下的和平 06/04 00:18
7F:→ kazukazu22: 還是speed2擋下來亂的外人 06/04 00:19
8F:→ kazukazu22: 都是本版的柱石 06/04 00:19
9F:→ kazukazu22: 現在的人數永遠都無法再一次換位血戰 06/04 00:20
10F:→ kazukazu22: 就留下一個回憶吧 06/04 00:20
11F:推 spike1215: 腓立比書 3:13-14 06/04 01:27
12F:→ spike1215: 13 Brethren, I count not myself to have apprehend 06/04 01:27
13F:→ spike1215: ed: but this one thing I do, forgetting those thi 06/04 01:27
14F:→ spike1215: ngs which are behind, and reaching forth unto tho 06/04 01:27
15F:→ spike1215: se things which are before, 06/04 01:27
16F:→ spike1215: 14 I press toward the mark for the prize of the h 06/04 01:27
17F:→ spike1215: igh calling of God in Christ Jesus. 06/04 01:27
18F:→ spike1215: 疑,原來KJV這段是這個樣子…大亂鬥的文法狀態… 06/04 01:28
19F:推 spike1215: 還被硬是分成兩節 06/04 01:35
20F:→ speed2: 板主就是e的接班人,會這樣判,不意外。 06/05 15:17
21F:→ speed2: 板主想玩這種迴避/規避的遊戲,就自己玩吧。 06/05 15:18
22F:→ speed2: 是就是,不是就說不是,你幫e開脫,我們都看見了,自己跟 06/05 15:28
23F:→ speed2: 主耶穌看著辦吧。^^ 06/05 15:28
24F:噓 speed2: e的言論明顯就是對召會有嚴重偏見,你處處幫他找台階下, 06/05 15:43
25F:→ speed2: 那我也當你是在攻擊召會,不配當板主。 06/05 15:43
26F:噓 speed2: 建議請e自己站出來解釋,為何一直針對召會,而不是個人, 06/05 16:13
27F:→ speed2: 而且我並不代表召會。再者,你無法代表e發言,他也不能躲 06/05 16:13
28F:→ speed2: 在你的保護傘內 06/05 16:13
29F:噓 speed2: e對我的仇恨,上綱到對召會群體,正常人都看得出來很偏激 06/05 16:15
30F:→ speed2: ,p你看不出來? 06/05 16:15
31F:噓 speed2: 以上,是我針對這個判決的意見。完畢。 06/05 16:19
32F:噓 ostracize: 板主想玩這種迴避/規避的遊戲,噁心到了極點。 06/05 20:41
33F:推 eno4022: 謝謝板主。然後召會的弟兄姊妹是怎樣的人,看看上面這些 06/05 22:45
34F:→ eno4022: 推文就知道了,都是很棒的人 06/05 22:45
35F:→ eno4022: PS.不包含ka,我想ka應該不是召會的 06/05 22:48
36F:→ godgod777: 能成為基督徒都不簡單,物以稀為貴 06/06 00:27
37F:噓 ostracize: e的言論明顯就是對召會有嚴重偏見,你處處幫他找台階下 06/06 04:55
38F:噓 supercilious: 是就是,不是就說不是,你幫e開脫,我們都看見了!!! 06/06 04:57
39F:噓 ostracize: 建議請e自己站出來解釋,為何一直針對召會?! 06/06 05:16
40F:→ eno4022: 我想召會應該先檢討自己怎麼這麼討人喜歡吧,是不是教導 06/06 07:26
41F:→ eno4022: 方向太過正確,才會教出板上這些活耀的優秀會友。什麼樹 06/06 07:26
42F:→ eno4022: 結什麼果子,耶穌說的再正確不過了。我相信慕道友看到各 06/06 07:26
43F:→ eno4022: 位召會會友的言行,都會留下深刻的印象 06/06 07:26
44F:噓 ostracize: 召會不需要討惡人的喜歡 06/06 07:37
45F:噓 speed2: 太棒了,謝謝e的自白,但召會是什麼果子,不是由我來代表 06/06 13:03
46F:→ speed2: 喔,還是說e 大要代表整個基督徒嗎? 06/06 13:03
47F:噓 speed2: 檢討別人為何討人喜愛?是出於忌妒嗎?求主親自安慰你,赦 06/06 13:08
48F:→ speed2: 免你犯的罪。耶穌愛你^_^ 06/06 13:08
49F:→ godgod777: 的確不能以偏概全,數大必有枯枝,人多必有稗子 06/06 13:11
50F:推 duckgentlema: 我們有提醒過eno許多次要好好叮召會陳腐派,所以說 06/06 14:03
51F:→ duckgentlema: eno很可能從許多大事件至今都在為錯的舊召會更新 06/06 14:03
52F:→ duckgentlema: 事實上在各個地區和地球不同民族頒布的語言和宗教, 06/06 14:05
53F:→ duckgentlema: 各自不同,應該是沒有巴別塔這件事;聖經密碼含唬爛的 06/06 14:05
54F:→ duckgentlema: 這個事實應該從雅各的羊毛就已經很明顯了 06/06 14:05
55F:→ eno4022: 你想怎麼解讀都可以,反正懂的都懂,大家都有長眼睛,不 06/07 06:37
56F:→ eno4022: 是你一句“你是不是在嫉妒”就可以化解的。召會的名聲從 06/07 06:37
57F:→ eno4022: 來都是靠你們幾個忠心的會友在這裡一點一滴努力累積下來 06/07 06:37
58F:→ eno4022: 的。 06/07 06:37
59F:噓 ostracize: 荒謬的結果 06/07 07:55
60F:噓 supercilious: 雙標太明顯了 06/07 08:00
61F:→ ptttalker: 對審理結果有異議的, 06/07 10:09
62F:→ ptttalker: 應該針對審理的內容進行理性討論。 06/07 10:09
63F:→ ptttalker: 如果只是重複講述一樣的觀點, 06/07 10:09
64F:→ ptttalker: 最後只會淪為流言蜚語。 06/07 10:09
65F:→ ptttalker: 本案板務花了三天謹慎分辨是非, 06/07 10:20
66F:→ ptttalker: 不敢說絕對公正, 06/07 10:20
67F:→ ptttalker: 但如果你只思考三秒鐘、三分鐘, 06/07 10:20
68F:→ ptttalker: 建議你可以再多想想。 06/07 10:20
69F:→ ptttalker: 對審理結果有異議, 06/07 10:20
70F:→ ptttalker: 也不代表你就可以違反板規亂說話。 06/07 10:20
71F:→ ptttalker: 每個人都要為自己的發言負責, 06/07 10:20
72F:→ ptttalker: 在公告底下的留言更應該謹慎。 06/07 10:20
73F:→ ptttalker: 前面有人的發言已經踩線, 06/07 10:20
74F:→ ptttalker: 以下不希望再看到。 06/07 10:20
75F:噓 speed2: e不能誠實面對自己的發言 多說無益 06/07 23:11
76F:噓 supercilious: p不能誠實面對自己的雙標 多說無益 06/08 05:31
77F:噓 supercilious: eno4022屢次違反板規,大家都看到了! 06/08 06:12
78F:噓 supercilious: eno4022屢次引戰,我正式提出檢舉!!! 06/08 06:23