作者ptttalker (昼夜思想神的话)
看板Christianity
标题[公告] 06/01检举审理结果
时间Wed Jun 3 23:50:12 2026
※ 本文引用自 #1g76dF0s (Christianity)
: 1. 检举人:Lanword
: 2. 被检举人:eno4022
: 3. 违反板规:5.2 9.4 9.8
: → eno4022: 没事,召会的都这样,我早习惯了 05/31 08:42
: → eno4022: 什麽树生出什麽果子来,圣经早说过了 05/31 08:42
一、审理结果:
经查,被检举人以上发言,无明显可见佐证支持其用词带有贬低之意、引战、牵涉私人恩怨
等情事。
二、说明:
(一)、板规5.2,针对团体在用词上有贬低之意:
※ 引述 《Lanword》 之铭言:
: 被检举人推文明显指涉召会是坏树,
: 又同时以偏概全认为召会每个人都一样。
板务虽可理解检举人之语意推论,然而在板规执行上仍须回归客观评断标准,也就是,被检
举人的词句在客观事实上是否已达到贬低标准。
(注:请板友们注意,纵使主观无意却客观达标,被判定违反板规将是合理的结果。)
被检举人原用词「都这样」字面上涵义为表达多项之间雷同与否之分辨,「树生果」字面上
涵义为描述因果归纳,皆为中性有或无之陈述。
而检举人所陈述之「召会是坏树、召会每个人都一样(是坏树)」皆为读者主观和延伸解读
,暂不论是否与原意相符,然其「坏」确实非被检举人所用字。
板务在字面上的主观解读,倾向将被检举人本案两句发言解读成相同的含义,意即:「具有
召会背景的(召会的),都有如此的发言模式(都这样)」。
「召会的」意指:(就被检举人所知)具有召会背景的不同板友(包含前文发言者speed2)
。
「都这样」意指:都有如此的发言模式(包含前文speed2之发言)。
两句发言并列:召会背景板友对应到下一句的树,发言模式对应到果子,早习惯对应到圣经
早说过。
整体而言,被检举人的表达为:「对有召会背景的speed2前述的发言,并不感到意外。」
「并不意外」的「主观感受」,是被检举人本次发言所要表达的原意。
至於另一个层面,被检举人主观认为此发言模式为好或坏,被检举人在这两句话上未多加着
墨,留给读者自由解读的空间。
以上仅为板务个人主观解读,而任何人皆可以有其他个人解读。在此说明用意是举例被检举
人之发言,尚有未带贬低之意的解读可能。
综上所述,加上原字面上无可见贬低之意,本案未达板规5.2违规标准。
(二)、板规9.4,引战(主动寻衅未参与讨论之团体):
: 再以引战来说,许多召会肢体并未牵涉进两人私人恩怨,却莫名被指控召会都这样,被指
: 控是坏树团体。被检举人此举无疑将战火推到召会团体众人。
:
: 被检举人已多次以偏概全,请见下方参考引述。
参考前述5.2论述,板务解读被检举人发言主旨为表达自身主观感受(不感到意外),虽提
及speed2信仰群体召会,不见得有必要,却也非不合理,应属自由表达之空间。
就板务个人理解,被检举人在此提到召会,用意只在於描述他所认识的speed2(具有召会成
员形象)。
既然召会群体本非被检举人语意主题,也就不必然解读提到召会之意图,为故意引起自身与
召会群体的冲突。
综上所述,加上原字面上无可见引战之用词,故未达板规9.4违规标准。
(三)、板规9.8,牵涉私人恩怨:
: 私人恩怨部分,可参考双方之前情形
: 本篇仅举其中一篇。
检举人所列之5/20参考发言,板务判断被检举人发言内容,其所属讨论主题为:谈论群众对
板务执行之反应是否与基督信仰相符。
而本篇受举发之发言,板务判断其所属讨论主题为:评论speed2个人对板务裁决之回应是否
公平。
被检举人以上两篇发言既无明显前後因果关系(各有其因),亦皆属看板公共议题所延伸之
可受公评主题(非私人议题),其发言内容亦无不适当於主题之情事。
综上所述,加上原字面上无可见牵涉私人恩怨之用词,板务认定被检举人未达板规9.8违规
标准。
=================
※ 本文引用自 #1g76dF0s (Christianity)
※ 引述 《Lanword》 之铭言:
: 标题:[检举] 违反版规
: 时间: Mon Jun 1 01:03:09 2026
:
: 统一标题:[检举] 违反板规
:
: ---------------------------
:
: 1. 检举人:Lanword
:
: 2. 被检举人:eno4022
:
: 3. 违反板规:5.2 9.4 9.8
:
: (1) 板规之条号
: 5.2/9.4
:
: 5.2 针对团体、族群或人物在用词上有贬低之意,接受任何人提出检举,板主亦有权介入
: 处理,并得判定违规并依第5条处理。
:
: 本板不鼓励因为个人的宗教意见,就对当事人所属的团体、族群或人物进行贬低的行
: 为,因为这只是在煽动不合理的仇恨,无助於沟通与讨论;所以不拘是基督教,同性
: 恋群族、天主教或其他宗教团体等亦同受到保护
:
: 9.4 引战(主动寻衅未参与讨论之他人或团体),由板主判定。以发文方式发表意见者视
: 为"主动";回、推文者则由板主个案判定。
:
:
: 9.8 牵涉私人恩怨。由板主判定;每次若认违规,板主应先警告,警告无效方得禁言。双
: 方或多方当事人若多次违规本条,加重处分。
:
:
: (2) 理由或说明
:
: 被检举人推文明显指涉召会是坏树,
: 又同时以偏概全认为召会每个人都一样。
:
: 本次纷争仅speed2个人与被检举人私人恩怨。
:
: 为何对团体做攻击?
: 如同版规所言,这只是引起仇恨。
: 这对其他召会团体的弟兄姐妹皆是不公平的。
:
: 盼望版主建立良好讨论风气。
:
: 再以引战来说,许多召会肢体并未牵涉进两人私人恩怨,却莫名被指控召会都这样,被指
: 控是坏树团体。被检举人此举无疑将战火推到召会团体众人。
:
: 被检举人已多次以偏概全,请见下方参考引述。
:
: 诚盼版主维持版风。
:
:
: 私人恩怨部分,可参考双方之前情形
: 本篇仅举其中一篇。
:
: 4. 佐证资料:文章、推文等相关违规记录
:
: → eno4022: 没事,召会的都这样,我早习惯了 05/31 08:42
:
: → eno4022: 什麽树生出什麽果子来,圣经早说过了 05/31 08:4
:
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780064915.A.F35.html
:
:
:
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 30F
: 嘛,建议召会朋友展现顺服的品格,不要再做不好的示范了
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 31F
: 。板主是照正当程序推选出来的,换句话说是神所立的权柄
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 32F
: ,他做不好自有神管教,但你们不顺服也会被神管教。还是
: →
: eno4022
: 05/20 07:42, 1周前 , 33F
: 说你们召会要承认自己说是一套,但做是另一套?
: →
: eno4022
: 05/20 07:45, 1周前 , 34F
: 当年臭我说我是非法代理板主,现在根正苗红的来了,怎麽
: →
: eno4022
: 05/20 07:45, 1周前 , 35F
: 还是那一脸桀骜不驯的模样呢?啧啧
: →
: eno4022
: 05/20 07:46, 1周前 , 36F
: 不敢出来选,然後整天跟选出来的对着干,这就是你们召会
: →
: eno4022
: 05/20 07:46, 1周前 , 37F
: 的品格?真是不错的见证呢
:
: https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1779186559.A.EED
:
: 5. 其他补充(无可免)
:
: 其实不久前也发生类似的事
: 当时我口头劝阻过
:
: 劝阻无效,只好靠版主制止。
:
:
: ---------------------------
:
: 检举制度题醒
:
: 1.诉为凶,和为贵。一旦诉诸公权力,就没有回旋余地,请要有心理准备。
:
: 2.板主依板规及PTT相关规定进行判决。
:
: 3.如果对决结果不服,3天内可私信向判决板主申诉,或直接至组务板申诉亦可。
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: --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.4.214 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780246991.A.036.html
: ※ 编辑: Lanword (49.159.4.214 台湾), 06/01/2026 01:26:00
: ※ 编辑: Lanword (49.159.4.214 台湾), 06/01/2026 01:32:53
: ※ 编辑: Lanword (49.159.4.214 台湾), 06/01/2026 01:40:50
: → eno4022: 我没说召会是什麽树啊,你为什麽会觉得是坏树? 06/01 06:37
: → eno4022: 你自己内心有定论,跟我没有关系 06/01 06:38
: → eno4022: 还请板主以中立的立场明监,我如果今天是讲坏树,说我违 06/01 06:42
: → eno4022: 规我认,但我只讲什麽树结什麽果子就说我是在骂人,这我 06/01 06:42
: → eno4022: 觉得太超过了。 06/01 06:42
: 推 speed2: 啊?几天没来,e又说三道四了,哀... 06/01 14:09
: 推 speed2: 顺着言论往下看,用这处经节意图很明显,现在又在打马虎 06/01 14:12
: → speed2: 眼 06/01 14:12
: → speed2: 召会到底是怎样?是有惹到e吗? 06/01 14:16
: → speed2: 是就是,不是就不是,麻烦说明一下 06/01 14:17
: → speed2: 事情都过多久了,e还在记恨之前我提的板主程序瑕疵之事喔 06/01 14:24
: → speed2: ?年轻人,还是太嫩了 06/01 14:24
: → speed2: 勇敢一点,配合你之前的酸言酸语,就大方承认吧 06/01 14:27
: → speed2: 硬要把我跟召会连结,多次攻击召会,明显挑衅跟引战 06/01 14:35
: → speed2: 再者,当初L大对我申请板主一案投下反对票,但我跟他至今 06/01 14:46
: → speed2: 也没有嫌隙,我们都是弟兄,e大可以想想,你对召会的批评 06/01 14:46
: → speed2: 与攻击,是否合理 06/01 14:46
: → ptttalker: 晚点审理,双方有申论可提出。 06/01 18:15
: → ptttalker: speed2 06/01 18:17
: → ptttalker: 你的l弟兄和你的e弟兄因为你对簿公堂, 06/01 18:17
: → ptttalker: 你还在煽风点火。我看不大懂。 06/01 18:17
: → Lanword: 我对eno没有仇恨。只是认为此风不可长。大家纯净探讨不好 06/01 18:24
: → Lanword: 吗?不要挑动宗派对立,没必要。如果eno愿意和解,我可以 06/01 18:24
: → Lanword: 撤告。 06/01 18:24
: → Lanword: eno当时对话不是针对我,我看了都会觉得屈辱,我想其他 06/01 18:27
: → Lanword: 弟兄姐妹也是,他们毕竟无辜。 06/01 18:27
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.199.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1780501814.A.EC2.html
※ 编辑: ptttalker (220.136.199.63 台湾), 06/04/2026 00:07:56
1F:推 kazukazu22: 其实就是本版的两位元老 06/04 00:15
2F:→ kazukazu22: 甚至是始祖 06/04 00:15
3F:→ kazukazu22: 在讨论十几年前的换位血战 06/04 00:16
4F:→ kazukazu22: 背後的合法性 以及反对合法性的後果 06/04 00:16
5F:→ kazukazu22: 不管怎麽样 他们两位都守住了这里 06/04 00:17
6F:→ kazukazu22: 无论是前版主治下的和平 06/04 00:18
7F:→ kazukazu22: 还是speed2挡下来乱的外人 06/04 00:19
8F:→ kazukazu22: 都是本版的柱石 06/04 00:19
9F:→ kazukazu22: 现在的人数永远都无法再一次换位血战 06/04 00:20
10F:→ kazukazu22: 就留下一个回忆吧 06/04 00:20
11F:推 spike1215: 腓立比书 3:13-14 06/04 01:27
12F:→ spike1215: 13 Brethren, I count not myself to have apprehend 06/04 01:27
13F:→ spike1215: ed: but this one thing I do, forgetting those thi 06/04 01:27
14F:→ spike1215: ngs which are behind, and reaching forth unto tho 06/04 01:27
15F:→ spike1215: se things which are before, 06/04 01:27
16F:→ spike1215: 14 I press toward the mark for the prize of the h 06/04 01:27
17F:→ spike1215: igh calling of God in Christ Jesus. 06/04 01:27
18F:→ spike1215: 疑,原来KJV这段是这个样子…大乱斗的文法状态… 06/04 01:28
19F:推 spike1215: 还被硬是分成两节 06/04 01:35
20F:→ speed2: 板主就是e的接班人,会这样判,不意外。 06/05 15:17
21F:→ speed2: 板主想玩这种回避/规避的游戏,就自己玩吧。 06/05 15:18
22F:→ speed2: 是就是,不是就说不是,你帮e开脱,我们都看见了,自己跟 06/05 15:28
23F:→ speed2: 主耶稣看着办吧。^^ 06/05 15:28
24F:嘘 speed2: e的言论明显就是对召会有严重偏见,你处处帮他找台阶下, 06/05 15:43
25F:→ speed2: 那我也当你是在攻击召会,不配当板主。 06/05 15:43
26F:嘘 speed2: 建议请e自己站出来解释,为何一直针对召会,而不是个人, 06/05 16:13
27F:→ speed2: 而且我并不代表召会。再者,你无法代表e发言,他也不能躲 06/05 16:13
28F:→ speed2: 在你的保护伞内 06/05 16:13
29F:嘘 speed2: e对我的仇恨,上纲到对召会群体,正常人都看得出来很偏激 06/05 16:15
30F:→ speed2: ,p你看不出来? 06/05 16:15
31F:嘘 speed2: 以上,是我针对这个判决的意见。完毕。 06/05 16:19
32F:嘘 ostracize: 板主想玩这种回避/规避的游戏,恶心到了极点。 06/05 20:41
33F:推 eno4022: 谢谢板主。然後召会的弟兄姊妹是怎样的人,看看上面这些 06/05 22:45
34F:→ eno4022: 推文就知道了,都是很棒的人 06/05 22:45
35F:→ eno4022: PS.不包含ka,我想ka应该不是召会的 06/05 22:48
36F:→ godgod777: 能成为基督徒都不简单,物以稀为贵 06/06 00:27
37F:嘘 ostracize: e的言论明显就是对召会有严重偏见,你处处帮他找台阶下 06/06 04:55
38F:嘘 supercilious: 是就是,不是就说不是,你帮e开脱,我们都看见了!!! 06/06 04:57
39F:嘘 ostracize: 建议请e自己站出来解释,为何一直针对召会?! 06/06 05:16
40F:→ eno4022: 我想召会应该先检讨自己怎麽这麽讨人喜欢吧,是不是教导 06/06 07:26
41F:→ eno4022: 方向太过正确,才会教出板上这些活耀的优秀会友。什麽树 06/06 07:26
42F:→ eno4022: 结什麽果子,耶稣说的再正确不过了。我相信慕道友看到各 06/06 07:26
43F:→ eno4022: 位召会会友的言行,都会留下深刻的印象 06/06 07:26
44F:嘘 ostracize: 召会不需要讨恶人的喜欢 06/06 07:37
45F:嘘 speed2: 太棒了,谢谢e的自白,但召会是什麽果子,不是由我来代表 06/06 13:03
46F:→ speed2: 喔,还是说e 大要代表整个基督徒吗? 06/06 13:03
47F:嘘 speed2: 检讨别人为何讨人喜爱?是出於忌妒吗?求主亲自安慰你,赦 06/06 13:08
48F:→ speed2: 免你犯的罪。耶稣爱你^_^ 06/06 13:08
49F:→ godgod777: 的确不能以偏概全,数大必有枯枝,人多必有稗子 06/06 13:11
50F:推 duckgentlema: 我们有提醒过eno许多次要好好叮召会陈腐派,所以说 06/06 14:03
51F:→ duckgentlema: eno很可能从许多大事件至今都在为错的旧召会更新 06/06 14:03
52F:→ duckgentlema: 事实上在各个地区和地球不同民族颁布的语言和宗教, 06/06 14:05
53F:→ duckgentlema: 各自不同,应该是没有巴别塔这件事;圣经密码含唬烂的 06/06 14:05
54F:→ duckgentlema: 这个事实应该从雅各的羊毛就已经很明显了 06/06 14:05
55F:→ eno4022: 你想怎麽解读都可以,反正懂的都懂,大家都有长眼睛,不 06/07 06:37
56F:→ eno4022: 是你一句“你是不是在嫉妒”就可以化解的。召会的名声从 06/07 06:37
57F:→ eno4022: 来都是靠你们几个忠心的会友在这里一点一滴努力累积下来 06/07 06:37
58F:→ eno4022: 的。 06/07 06:37
59F:嘘 ostracize: 荒谬的结果 06/07 07:55
60F:嘘 supercilious: 双标太明显了 06/07 08:00
61F:→ ptttalker: 对审理结果有异议的, 06/07 10:09
62F:→ ptttalker: 应该针对审理的内容进行理性讨论。 06/07 10:09
63F:→ ptttalker: 如果只是重复讲述一样的观点, 06/07 10:09
64F:→ ptttalker: 最後只会沦为流言蜚语。 06/07 10:09
65F:→ ptttalker: 本案板务花了三天谨慎分辨是非, 06/07 10:20
66F:→ ptttalker: 不敢说绝对公正, 06/07 10:20
67F:→ ptttalker: 但如果你只思考三秒钟、三分钟, 06/07 10:20
68F:→ ptttalker: 建议你可以再多想想。 06/07 10:20
69F:→ ptttalker: 对审理结果有异议, 06/07 10:20
70F:→ ptttalker: 也不代表你就可以违反板规乱说话。 06/07 10:20
71F:→ ptttalker: 每个人都要为自己的发言负责, 06/07 10:20
72F:→ ptttalker: 在公告底下的留言更应该谨慎。 06/07 10:20
73F:→ ptttalker: 前面有人的发言已经踩线, 06/07 10:20
74F:→ ptttalker: 以下不希望再看到。 06/07 10:20
75F:嘘 speed2: e不能诚实面对自己的发言 多说无益 06/07 23:11
76F:嘘 supercilious: p不能诚实面对自己的双标 多说无益 06/08 05:31
77F:嘘 supercilious: eno4022屡次违反板规,大家都看到了! 06/08 06:12
78F:嘘 supercilious: eno4022屡次引战,我正式提出检举!!! 06/08 06:23