作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題[討論] AI的拉丁文是什麼？
時間Tue Jun 2 15:42:19 2026
彷彿是上帝故意開的小玩笑
正當天主教面對拉丁文彌撒爭議的關鍵時刻
上帝故意讓一堆拉丁文專家出包：
https://reurl.cc/j6EMmD
首先是教宗新通諭的拉丁文譯本難產
因為AI涉及許多的新名詞
IC設計啦
水冷散熱啦
台積電啦
好啦上面教宗都沒有談到
但教宗的新通諭仍然無法翻譯成拉丁文
更糟糕的是
梵蒂岡好不容易幫通諭取了拉丁文標題
結果全世界的拉丁文專家翻的都不同
連國內各天主教粉專都翻錯
看到這麼多拉丁文愛好者解不出來
筆者實在覺得很有意思
其實我們讀的聖經原文也類似這樣
並不是現代的希伯來文
也不是現代的希臘文
所以都會有一點誤差
但透過聖經學者的分析
還是可以盡可能的還原真實語境
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2F：→ kazukazu22: 這次會引起這麼大的翻譯失真 06/02 15:51
3F：→ kazukazu22: 一來是拉丁文難以表達AI時代的語境 06/02 15:51
4F：→ kazukazu22: 二來是許多譯者加上了自己的神學熱情 06/02 15:52
5F：→ kazukazu22: 反觀我們的各種基督教譯作 06/02 15:52
6F：→ kazukazu22: 尤其是聖經 06/02 15:52
7F：→ kazukazu22: 都可以看到譯者對某種神學的熱情 06/02 15:53
8F：→ kazukazu22: 這就不太好了 06/02 15:53
9F：推 spike1215: 為什麼要堅持拉丁文啊 06/02 15:54
10F：→ kazukazu22: 他們的語言風俗習慣吧 06/02 15:55
11F：→ kazukazu22: 吵很久了 下個月要開除一個宣稱只能用拉丁文的主教 06/02 15:55
13F：→ kazukazu22: spi大有興趣可以看看這個 是一種對自己不了解事物的 06/02 16:37
14F：→ kazukazu22: 迷戀 06/02 16:37
16F：→ kazukazu22: 就像我們想要複製初代教會 06/02 16:39
17F：→ kazukazu22: 他們有人想要複製拉丁時代 06/02 16:39
18F：→ kazukazu22: 來源： 06/02 16:39
20F：→ kazukazu22: 但這問題很敏感喔 你連結如果拉到最下面 06/02 16:41
21F：→ kazukazu22: 有拉丁文愛好者卯起來攻擊作者 06/02 16:41
22F：推 spike1215: 應該就是傳統啦，複製xx時代說的有點太過哈哈 06/02 16:54
23F：→ spike1215: 就跟孔廟的祭孔典禮一樣，就是傳統嘛 06/02 16:55
24F：→ spike1215: 我們也不會去講是複製春秋時代啊 06/02 16:56
25F：→ kazukazu22: 你這比喻不錯耶 06/02 16:56
26F：→ kazukazu22: 他們的討論無限點下去 最後直接問候別人老母老婆 06/02 16:58
27F：→ kazukazu22: 我們應該不能理解到底在吵什麼 06/02 16:58
28F：推 afsmart: 這其實是太堅持傳統的問題 06/02 18:11
29F：→ afsmart: 我曾經看過原住民電視台用原住民族語播報的新聞 06/02 18:12
30F：→ afsmart: 遇到許多現代名詞，主播都直接用國語，不會硬翻成族語 06/02 18:15
31F：→ kazukazu22: 真的 我很好奇筆電、平板、手機的拉丁文是什麼 06/02 18:19
32F：推 spike1215: 拉丁文不是沒人用了，不會成長了啊。有人用才會一直有 06/02 18:24
33F：→ spike1215: 新名詞嘛。要多中二就多中二 06/02 18:24
34F：→ kazukazu22: 你沒看天主教一堆愛好者很愛用嗎 06/02 18:31
35F：→ kazukazu22: 不讓他用 會氣到脫離教會的程度耶 06/02 18:31
36F：→ kazukazu22: 愛用者大遊行： 06/02 18:35
38F：→ kazukazu22: 愛用者大戰反對者： 06/02 18:41
40F：推 spike1215: 我比較喜歡研究歷史哈哈，最近看到約書亞的戰鬥年份 06/02 18:45
41F：→ spike1215: 約書亞明明從摩押地經過，但是沒經過摩押王的老巢 06/02 18:47
43F：→ kazukazu22: 各種明諷暗諷 天主教徒的討論比我們還有趣 06/02 18:49
44F：推 spike1215: 我覺得我對摩西走哪條路上到尼波山有盲點… 06/02 18:51
45F：→ DEAKUNE: 堅持拉丁文記得是當初跟東正教分裂的因素吧 06/02 19:06
46F：→ DEAKUNE: 剛剛查了一下，好像是東西羅馬帝國分裂，才把語言分開 06/02 19:09
47F：→ DEAKUNE: 拉丁文之所以被尊崇，無非是當年羅馬帝國打下的基礎，如 06/02 19:15
48F：→ DEAKUNE: 同因為有亞歷山大，才有希臘化的羅馬 06/02 19:15
49F：→ kazukazu22: 原來如此 感謝解說 06/02 19:22
51F：→ kazukazu22: 我看美國那邊的討論 真的超愛拉丁文的： 06/02 20:58
53F：→ kazukazu22: 也許不是語言 是安靜的力量： 06/02 22:06
55F：→ kazukazu22: 對岸的天主教社群也翻譯錯誤： 06/03 10:40
57F：→ kazukazu22: 這次的拉丁文大翻車根本證實 06/03 10:41
58F：→ kazukazu22: 「只有拉丁文能正確定義古代教理」 06/03 10:41
59F：→ kazukazu22: 碰到現代用語全部掛掉 06/03 10:42
60F：推 spike1215: 我怎麼覺得講的很好哈哈,人類被自己造出來的牢籠關住 06/03 12:03
61F：→ spike1215: 了 06/03 12:03
62F：→ spike1215: Kazu你拒絕的AI替你思考的想法很好啊 06/03 12:04
63F：→ kazukazu22: 謝謝spike大 06/03 12:06
64F：→ DEAKUNE: 這樣的話希伯來文應該比拉丁文更能正確定義古代教理吧， 06/03 13:05
65F：→ DEAKUNE: 要不然亞蘭文、希臘文都比拉丁文更好 06/03 13:05
66F：→ kazukazu22: 在死海古卷找到之前 06/03 13:10
67F：→ kazukazu22: 由於七十士譯本跟馬索拉文本有大量異文 06/03 13:11
68F：→ kazukazu22: 所以天主教認為古代聖經傳抄在某意想不到的環節出錯 06/03 13:12
69F：→ kazukazu22: 但拉丁文譯本一字都沒有被變動過(如同現在一樣) 06/03 13:12
70F：→ kazukazu22: 加上市場上流通的新約抄本也有異文 06/03 13:13
71F：→ kazukazu22: 導致拉丁文譯本被認為保存最正確的內容 06/03 13:14
72F：→ kazukazu22: 更加深拉丁文譯本統一性 = 正確性 06/03 13:14
73F：→ kazukazu22: 當然死海古卷實錘哪些正確 哪些抄錯 06/03 13:15
74F：→ kazukazu22: 因此現代天主教會努力取消拉丁彌撒 06/03 13:16
75F：→ kazukazu22: 讓這個古代語言走入歷史 06/03 13:16
76F：→ kazukazu22: 但天主教徒說不可以 我就是愛拉丁文彌撒 06/03 13:16
77F：→ kazukazu22: 看youtube可以理解到 古代儀式安靜、樸素、放鬆 06/03 13:17
78F：→ kazukazu22: 拉丁文彌撒典雅、幽靜、真的令人舒服 06/03 13:18
79F：推 spike1215: 這時候就要抬出巴特啦哈哈，只要沒抄錯太多，巴特是不 06/03 13:21
80F：→ spike1215: 在意的吧 06/03 13:21
81F：→ kazukazu22: 現代人應該很需要這樣的體驗： 06/03 13:22
83F：→ kazukazu22: 新約抄本的比對問題： 06/03 13:36
85F：→ DEAKUNE: 比如死海古卷的申32:8是寫 至高者將地業賜給列國，將世人 06/03 13:43
86F：→ DEAKUNE: 分開，按神的眾子的數目。 06/03 13:43
87F：→ DEAKUNE: 較現代的都寫成根據以色列人的數目 06/03 13:45
88F：→ DEAKUNE: LXX寫的是前者 06/03 13:46
89F：→ DEAKUNE: 用"以色列人數目分列國"不僅邏輯不通，數目也不對。按聖 06/03 13:49
90F：→ DEAKUNE: 經邏輯，列國分成70或72 06/03 13:49
91F：推 spike1215: 疑，那和合本把這些錯誤都修復了嗎？ 06/03 14:17
92F：推 spike1215: 喔，Kazu有講過這段，和合本被認為是無誤的 06/03 14:29
93F：→ DEAKUNE: 和合本修訂版有改，網路版有加註DSS和LXX的內容 06/03 14:48
94F：推 jdcbest: 和合2010修訂版該處的「以色列人」譯為「神明」，註釋寫 06/03 14:56
95F：→ jdcbest: ：是根據死海古卷，直譯「神的眾子」；希伯來抄文是「以 06/03 14:56
96F：→ jdcbest: 色列人」；七十士譯本是「天使」。（網路上可查） 06/03 14:56
97F：→ kazukazu22: 本版版友都是聖經學家的等級 06/03 14:57
98F：→ kazukazu22: 真的厲害 給你們100個讚 太強了 06/03 14:57
99F：推 Llingjing: 天主教教你跟達味敵樓都否定梵二，資訊不錯以前會看， 06/08 07:56
100F：→ Llingjing: 後來覺得怨氣太重就避免了:( 06/08 07:56
101F：→ kazukazu22: 哇 天主教內部矛盾這麼激烈呀 06/08 12:49
102F：→ Llingjing: 老問題+網路上放大。 06/08 13:07
103F：推 Llingjing: 我倒是想看看最後對新名詞如何制定，電腦、網路、手機 06/08 13:10
104F：→ Llingjing: 這些都能創造出來了（但我也只能讀中英文而已） 06/08 13:10
106F：→ kazukazu22: 這方法不錯 名詞把它字尾陽性拉丁化即可 06/08 15:04
107F：→ kazukazu22: 基本上也不太會有新的動詞 06/08 15:05
108F：→ kazukazu22: 看來這次通諭很快會有拉丁文版本 06/08 15:05