作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題Re: [討論] 天主教正面對沒遇過的挑戰
時間Mon May 18 23:19:20 2026
照理說我不該先回覆你的,
如今情況卻有其必要。
一般而言,
在板務審理進行中
不斷提出發散且非關鍵性議題討論
只會導致模糊焦點,延宕仲裁程序。
仲裁拖越久,對被檢舉人、看板風氣、板務運作帶來的負面影響就越大。
也因此,私以為,公告的發文底下討論本應聚焦在公告內容本身。即便前文因故未使用公告
分類標題。
: 推 kazukazu22: 版主可能是優秀的理工科畢業生 05/17 23:51
: → kazukazu22: 所以比較看證據 05/17 23:51
: → kazukazu22: 雖然come大不可能跟您互告到憲法法庭 05/17 23:52
: → kazukazu22: 但有幾個法律原則我想提一下 05/17 23:52
: → kazukazu22: 1. 法律明確性原則 05/17 23:53
: → kazukazu22: 目前審查是否AI文的版規 是否符合法律明確性 05/17 23:53
其實板規已經寫得非常明確,
任何有疑慮的人,
歡迎充分理解板規後,
另發新文,
並且在正確的發文分類底下,
進行具體、建設性的討論。
雖然,
至今似乎未見有板友發起正式的討論。
向來我的立場都是一致的,歡迎討論。
然而,
想釐清板規疑慮是好事,
想轉移焦點就是另外一回事。
你已經受到come 言論的影響,
以為他此刻這些發問是重要的。
其實,
come的提問和質疑
與他最終是否會被認定違規無關。
就我所知,
對他最最最有利的做法,
是在第一時間就澄清所有疑慮,
或做出正面的回應,
他無法理解,所以拼命閃躲。
如今你支持他的閃躲,
我認為並非是在幫他。
不過沒關係,
這是你們的選擇,
我就先盡力做好我的部分就好。
: → kazukazu22: 2.最小侵害性原則 05/17 23:54
: → kazukazu22: come大只是想逗大家笑一下,這件事是否有違反公益,沒 05/17 23:54
: → kazukazu22: 有的話為什麼審查密度如此之高
05/17 23:54
1次
: → kazukazu22: 3.比例原則 05/17 23:55
: → kazukazu22: 比起公然侮辱版友是鬼,come大的文章造成的違法性程度 05/17 23:57
: → kazukazu22: 如何,如此的審查密度
是否違反比例原則
05/17 23:57
2次
: → kazukazu22: 4.宗教屬高價值言論,在雙軌雙階的審查制度下,是不被
05/17 23:58
: → kazukazu22: 允許高密度審查
的 05/17 23:58
3次
: → kazukazu22: 5.表意的自由 05/17 23:58
: → kazukazu22: come大只是想表達他的想法,沒有特別的理由需要高密度
05/17 23:59
: → kazukazu22: 審查
05/17 23:59
4次
既然您多次判斷我對come進行「高密度審查」,
那麼我想向您請教學習:
1. 您所說的「審查密度」定義是什麼?
分子是什麼參數、單位?
分母是什麼參數、單位?
2.1為什麼您認定本次審查密度為「高」?
2.2 什麼叫低?什麼叫合理?
2.3 相比之下,板務前幾次的審查密度為何?
3. 1 從你這四點的提問,我的理解是,您似乎是在表示,本次板務的執行在針對、壓迫com
e?
3. 2本次案件板務該如何執行,才是最小侵害、符合比例原則、適當審查密度?
3.3 在本次案件中侵害了come「什麼」表意的自由?要怎麼做才不會侵害come表意的自由?
以上先麻煩您指教,謝謝。
: → kazukazu22: 6.無罪推定原則 05/17 23:59
: → kazukazu22: 從一開始對他就採用有罪推定原則了 05/18 00:00
: → kazukazu22: 7.避免寒蟬效應自我審查 05/18 00:00
: → kazukazu22: 許多國家的法律都允許言論自由,但一有違反政令之處集 05/18 00:05
: → kazukazu22: 會給予高強度處分,目的在於製造寒蟬效應,鼓勵大家自 05/18 00:05
: → kazukazu22: 己審查自己,我國為鼓勵言論自由,除非商業言論或涉及 05/18 00:05
: → kazukazu22: 毀謗、隱私,不然都不予以言論審查。 05/18 00:05
: → kazukazu22: 8.更正權 05/18 00:05
: → kazukazu22: 當媒體(PTT也是媒體)內容有誤,當事人可以提出要求更 05/18 00:07
: → kazukazu22: 正,come大第一時間即提出他就是作者本人,但從沒有被 05/18 00:07
: → kazukazu22: 理會。 05/18 00:07
: → kazukazu22: 以上幾點 再請版主依法律授予的裁量權判斷 05/18 00:08
: 推 kazukazu22: 最後 我曾跟版主一起討論過 05/18 00:29
: → kazukazu22: 身為君主的上帝是否會按照這些人造P原則來審判 05/18 00:30
: → kazukazu22: 當初版主認為 難道上帝的法學素養會輸人類嗎 05/18 00:30
: → kazukazu22: 如果版主認為上帝尚非完全拒絕法學基本概念 05/18 00:32
: → kazukazu22: 那更何況今日上帝按立你為祂作判斷 05/18 00:33
: → kazukazu22: 版主代表的不只是PTT 也代表上帝為基信版決斷此事 05/18 00:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.227.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1779117562.A.9DF.html
1F:推 kazukazu22: 針對come的案子 05/18 23:23
2F:→ kazukazu22: 有利/不利 正反兩種可能 版主都考量了嗎 05/18 23:23
3F:→ kazukazu22: 所謂的審查密度 05/18 23:24
4F:→ kazukazu22: 版主有聽過言論自由的雙軌雙階吧 05/18 23:24
5F:→ kazukazu22: 宗教言論屬於不需要審查的言論 05/18 23:25
6F:→ kazukazu22: 反之 「審查宗教言論」這件事需要被嚴格審查 05/18 23:25
9F:→ kazukazu22: x?id=46657305/18 23:27
11F:→ kazukazu22: 第一個連結忘了縮網址 抱歉 05/18 23:27
12F:→ kazukazu22: 這是憲法法庭官方製作的PPT 05/18 23:27
13F:→ kazukazu22: 根據509號解釋 05/18 23:28
14F:→ kazukazu22: 需要被嚴格審查的不是come的宗教言論 05/18 23:28
15F:→ kazukazu22: 而是試圖審查宗教言論的一方 05/18 23:29
※ 編輯: ptttalker (111.250.227.101 臺灣), 05/18/2026 23:29:50
16F:→ kazukazu22: 因此 請版主考慮有利/不利 come大的正反兩面 05/18 23:30
17F:→ kazukazu22: 不利的部分是 他就是使用了AI 05/18 23:30
18F:→ kazukazu22: 有利的部分是 他的言論屬於宗教言論 05/18 23:31
19F:→ kazukazu22: 不應該給予任何審查 05/18 23:31
20F:→ kazukazu22: 相反的 該被審查的是「審查宗教言論」這件事 05/18 23:31
21F:→ kazukazu22: 今天如果版主開先例 05/18 23:32
22F:→ kazukazu22: 以後任何人的宗教言論都可以被審查是否通篇出自AI 05/18 23:32
23F:→ kazukazu22: 此舉違背了釋字509號特別賦予宗教言論的保障 05/18 23:33
24F:→ kazukazu22: 版主生活在沒有宗教審查的地方 05/18 23:33
25F:→ kazukazu22: 但這世界很多地方是禁止談論基督信仰的 05/18 23:34
26F:→ kazukazu22: 雖然版主毫無限制基督信仰言論之意 05/18 23:34
27F:→ kazukazu22: 但其實版主現在做的就是言論審查 05/18 23:35
28F:→ kazukazu22: 我國大法官特地給予宗教言論不需被審查的自由 05/18 23:35
29F:→ kazukazu22: 甚至反過來要求審查限制宗教言論的一方 05/18 23:36
30F:→ kazukazu22: 今日我們蒙此憲法層級的保護 05/18 23:36
31F:→ kazukazu22: 一旦失去 我舉個例子 05/18 23:36
32F:→ kazukazu22: 禁止教會宣稱同志需要被神恢復 05/18 23:37
33F:→ kazukazu22: 那再也沒有任何憲法層級的保護可以幫助教會進行言論自 05/18 23:38
34F:→ kazukazu22: 由的防禦權 05/18 23:38
35F:→ kazukazu22: 美國憲法第一修正案的言論自由(Freedom of Speech) 05/18 23:38
36F:→ kazukazu22: 保障了人民表達思想、意見與信仰的權利,限制政府審查 05/18 23:38
37F:→ kazukazu22: 或懲罰言論 05/18 23:38
38F:→ kazukazu22: 但民主黨成功攻破此教會保護傘 05/18 23:39
39F:→ kazukazu22: 現在美國教會只要敢涉及某些話題 05/18 23:40
40F:→ kazukazu22: 被提告則不受第一修正案的保護 05/18 23:40
41F:→ kazukazu22: 今日我國以憲法層級的最高保護來捍衛宗教言論自由 05/18 23:40
42F:→ kazukazu22: 版主對come大一案 05/18 23:41
43F:→ kazukazu22: 一旦立下宗教言論可被審核 05/18 23:41
44F:→ kazukazu22: 開此先例必自行破壞憲法層級的保護 05/18 23:42
45F:→ kazukazu22: 願版主思考其各面向 05/18 23:42
46F:→ kazukazu22: 當然 公權力在你手上 05/18 23:43
47F:→ kazukazu22: 你有獨立的裁量權 沒有人可以干涉你 05/18 23:43
48F:→ kazukazu22: 以上 05/18 23:43
49F:→ speed2: 我也不懂為何版主反應這麼大?是什麼讓你不舒服!要這麼大 05/19 00:51
50F:→ speed2: 動作針對c大那篇和好的職事的發文? 05/19 00:51
51F:推 taonlys: 不考慮ka大前幾篇的論點(如比例原則等),只看這篇的論 05/19 01:05
52F:→ taonlys: 點來說,如果成立的話...感覺是不是任何ai文只要是在討論 05/19 01:05
53F:→ taonlys: 信仰都是宗教言論不能被審查,所以本版完全不能禁止ai文 05/19 01:05
54F:→ taonlys: ? 05/19 01:05
55F:→ taonlys: 進一步來說的話rs大前幾天被水桶的發言也全是他的宗教言 05/19 01:05
56F:→ taonlys: 論(他的真實的相信他可以辨別諸靈,並且天使催促他爭戰 05/19 01:05
57F:→ taonlys: ,使他指出魔鬼是他的信仰生活實踐),版主是不是也不可 05/19 01:05
58F:→ taonlys: 以判定他言論不恰當? 05/19 01:05
59F:→ taonlys: 感覺這個方向延伸下去的話有點怪怪的 05/19 01:05
60F:推 taonlys: (這麼一說,相比之下509號釋字的情境其實感覺更適合應用 05/19 01:11
61F:→ taonlys: 在rs的案例上,我覺得對於come大的案例來說相關性較低) 05/19 01:11
62F:推 taonlys: 再舉例來說,如果之後有人發一篇信仰文不放分類被要求了 05/19 01:36
63F:→ taonlys: ,這是不是也是在言論審查?假設本版有一天五篇文的限制 05/19 01:36
64F:→ taonlys: ,有人發了六篇信仰文被要求更正,這是不是也是言論審查 05/19 01:36
65F:→ taonlys: ?有人跑來這裡討論道教被禁止算不算宗教言論審查? 05/19 01:36
66F:→ taonlys: 我知道我要說什麼了,感覺這個討論方式讓言論審查跟看板 05/19 01:36
67F:→ taonlys: 規則某些地方被模糊或融合了。應該只討論規則合不合理, 05/19 01:36
68F:→ taonlys: 明不明確,有沒有依規定執行就好 05/19 01:36
69F:推 taonlys: 像是come大一開始要求明確的ai文判定方式就比較好討論( 05/19 01:43
70F:→ taonlys: 雖然版主不知道有沒有想討論),後面說拒絕被言論審查感 05/19 01:43
71F:→ taonlys: 覺就開始有點失焦了。 05/19 01:43
72F:→ ptttalker: 一個是保障人權 05/19 07:25
73F:→ ptttalker: 一個是允許帳號使用批踢踢場域 05/19 07:25
74F:→ ptttalker: 差就差在這 05/19 07:25
75F:→ ptttalker: 先想清楚這兩者差異 05/19 07:25
76F:→ ptttalker: 這才是重點 05/19 07:25
77F:→ ptttalker: @speed2 05/19 07:28
78F:→ ptttalker: 你希望板主說清楚後做事 05/19 07:28
79F:→ ptttalker: 還是不用解釋直接做就好 05/19 07:28
80F:→ ptttalker: 我盡力做到前者 05/19 07:28
81F:→ ptttalker: 你好像比較喜歡後者? 05/19 07:28
82F:→ ptttalker: 坦白說 05/19 07:31
83F:→ ptttalker: 不解釋我比較輕鬆 05/19 07:31
84F:→ ptttalker: 想講清楚、講道理 05/19 07:31
85F:→ ptttalker: 被說大動作、高密度審查 05/19 07:31
86F:推 kazukazu22: taon大說的沒錯 05/19 07:32
87F:→ kazukazu22: 並不是說版主的提醒有任何問題 05/19 07:33
88F:→ kazukazu22: 版主按照版規要處理任何事情都有其荷蘭ㄒ 05/19 07:33
89F:→ kazukazu22: 合理性 05/19 07:33
90F:→ kazukazu22: 唯我國法律保障宗教言論不受審查 05/19 07:34
91F:→ kazukazu22: 又50%的AI文比例難以做到審查 05/19 07:35
92F:→ kazukazu22: 此次爭議並不是版主的問題 05/19 07:36
93F:→ kazukazu22: 反而是人類甚至基督徒第一次遇到這種情況 05/19 07:37
94F:→ kazukazu22: 至於如何衡量則由版主全權處理 05/19 07:37
95F:→ kazukazu22: 此次的判例也會成為未來的準則 05/19 07:38
96F:推 spike1215: ! 05/19 07:45
97F:推 kazukazu22: 另為了示範為何come大文章正好是釋字509保障的對象 05/19 07:45
98F:→ kazukazu22: 我「故意」回一篇檢舉come大的文章做示範 05/19 07:46